04.08.2022 20:43
[#275]
Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
@michal_zukowski, post #273
To na wikipedii jest opisane. Mieliwsadzic szybszy blitter niż ten od st ale zrezygnowali. A włożenie takiego samego jak w st faktycznie w 030 nic nie daje. Chociaż kompatybilność leci bo jakieś oprogramowanie korzystało z blittera. Chyba że w takim pro komputerze kompatybilność też niepotrzebna.
Ostatnia aktualizacja: 04.08.2022 20:44:35 przez mmarcin2741
Ostatnia aktualizacja: 04.08.2022 20:45:06 przez mmarcin2741
Ostatnia aktualizacja: 04.08.2022 20:44:35 przez mmarcin2741
Ostatnia aktualizacja: 04.08.2022 20:45:06 przez mmarcin2741
05.08.2022 03:33
[#282]
Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
@michal_zukowski, post #276
Myślę że przesadzasz. Owszem można by odnieść takie wrażenie śledząc oferty sprzedaży w necie, bo ci co mają STE bardzo rzadko się ich pozbywają w przeciwieństwie do tych co mają zwykłe ST. Produkowano je w latach '85-93 w tym od '89 z Blitterem, myślę że z 1/4 a może 1/3 go miała.
Ankieta z ATARI MAGAZYN 93/2 (wyniki w 94/4):
11% XL, 26% XE, 16% 130 // 11% ST, 15% STE, 2% TT, 1% Falcon.
Czyli u nas tych z Blitterem było nawet nieco więcej niż tych bez.
A TT straciła na kompatybilności bardziej przez nowy ROM i nowy procek niż przez brak Blittera. Gdzieś czytałem że i tak większość była sprzedawana z monitorem czarno-białym z 1280x960, a tych kolorowych trybów one i tak nie wyświetlały. Więc bez telewizorka na boku demek ani gierek nie pokaże, a programiki emulujące stare Atarki, coś jak WHDLoad w Amie, pojawiły sie dopiero po paru latach. TT to były woły biurowe a nie zabawka dla dzieciarni. Jak ktoś znajdzie w necie fotkę Atari TT z kolorowym to chętnie zobaczę bo jeszcze tego nie widziałem, byle nie z reklamy. :)
A 030 wykonywał operacje Blittera szybciej niż on sam.
Atari zapowiadało że kość Blittera będzie w sprzedaży dla tych co chcą je sobie wstawić w podstawkę, także karty graficzne dla TT z podwójnym Blitterem, a później z podwójnym Videlem. Ale tak duży procent produkowanych chipów był do wyrzucenia że ledwo ich starczało do zamawianych STE i Falconów.
Ankieta z ATARI MAGAZYN 93/2 (wyniki w 94/4):
11% XL, 26% XE, 16% 130 // 11% ST, 15% STE, 2% TT, 1% Falcon.
Czyli u nas tych z Blitterem było nawet nieco więcej niż tych bez.
A TT straciła na kompatybilności bardziej przez nowy ROM i nowy procek niż przez brak Blittera. Gdzieś czytałem że i tak większość była sprzedawana z monitorem czarno-białym z 1280x960, a tych kolorowych trybów one i tak nie wyświetlały. Więc bez telewizorka na boku demek ani gierek nie pokaże, a programiki emulujące stare Atarki, coś jak WHDLoad w Amie, pojawiły sie dopiero po paru latach. TT to były woły biurowe a nie zabawka dla dzieciarni. Jak ktoś znajdzie w necie fotkę Atari TT z kolorowym to chętnie zobaczę bo jeszcze tego nie widziałem, byle nie z reklamy. :)
A 030 wykonywał operacje Blittera szybciej niż on sam.
Atari zapowiadało że kość Blittera będzie w sprzedaży dla tych co chcą je sobie wstawić w podstawkę, także karty graficzne dla TT z podwójnym Blitterem, a później z podwójnym Videlem. Ale tak duży procent produkowanych chipów był do wyrzucenia że ledwo ich starczało do zamawianych STE i Falconów.
05.08.2022 09:22
[#284]
Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
@michal_zukowski, post #273
Wychodzi, na to że Blitter jednak był w TT:
Atari nie ukończyło także nowych układów graficznych, stąd też w Atari TT znalazł się znane już wcześniej układy Blitter i Shifter nieco zmodyfikowane i oznaczone jako wersja 2. W pierwszej, niewielkiej serii układy te występowały jako oddzielne układy, a w kolejnych połączono je w jednym chipie. Stąd też często pojawiają się opinie, że Atari zrezygnowało z Blittera w Atari TT.
05.08.2022 10:59
[#288]
Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
@buldogkekon, post #287
Szczerze też przyznam, że pierwsze słyszę, aby Miner miał swój udział w tworzeniu X68k. Gdzie można znaleźć jakiekolwiek informacje na ten temat? Chętnie bym poczytał.
Nie będę zaprzeczał, że mam ogromny 'sentyment' do Bushnell'a i Miner'a i nie jest to podejście religijne jak MDW próbuje mi wmówić. W dziedzinie literatury czy muzyki miało się swoich ulubionych twórców, dlaczego więc dziedzina IT miałby być 'bezduszna' czy 'bezosobowa'? Jobs czy Gates też mają swoich fanów
Nie będę zaprzeczał, że mam ogromny 'sentyment' do Bushnell'a i Miner'a i nie jest to podejście religijne jak MDW próbuje mi wmówić. W dziedzinie literatury czy muzyki miało się swoich ulubionych twórców, dlaczego więc dziedzina IT miałby być 'bezduszna' czy 'bezosobowa'? Jobs czy Gates też mają swoich fanów
05.08.2022 12:11
[#294]
Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
@buldogkekon, post #289
Nie ma problemu.
Ranger powstawał jako odpowiedź na konkurencję:
Ranger powstawał jako odpowiedź na konkurencję:
From the known specification, it could be said that Ranger chipset was designed to compete with the Sharp X68000 and Apple Macintosh II personal computers (both released in 1987) which take advantage of VRAM technology.
05.08.2022 12:29
[#295]
Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
@mmarcin2741, post #293
Trudno powiedzieć czy A3000 to był największy skok technologiczny w historii Amigi. Bez wątpienia był spory, bo szybki procesor 32-bitowy, 32-bitowy chip RAM sprytnie ożeniony z 16 bitowym chipsetem... no ale właśnie chipset był wciąż 16 bitowy i bez żadnych istotnych nowości. Co innego A4000, gdzie jednak szyna chipsetu jest 32 bitowa, przepustowość tej magistrali dużo większa niż w starszych Amigach, ale Commodore nie byłby sobą, gdyby czegoś nie spartolił, a największym crapem w A4000 jest chyba stary blitter skutecznie wywłaszczający inne układy podczas swoich zdecydowanie zbyt długich operacji. No i oczywiście A4000 pojawiła się zdecydowanie za późno.
Zdecydowanie najlepszą, najbardziej rewolucyjną i perfekcyjnie zaprojektowaną była A1000. Tam każdy element hardware idealnie współdziałał z innymi, operacje chipsetu na RAMie bardzo rzadko kolidowały z CPU, spora jak na ówczesne czasy była ilość RAM, nowoczesny CPU, większość operacji chipsetu odbywająca się za pośrednictwem DMA. Nie wiem jak powinna wyglądać kolejna, ulepszona Amiga po A1000, ale na pewno A3000 to nie jest to. Parametry projektowanego przez J.Minera chipsetu Ranger pokazują, jak mogłaby wyglądać taka solidnie ulepszona Amiga https://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_Ranger_Chipset
Zdecydowanie najlepszą, najbardziej rewolucyjną i perfekcyjnie zaprojektowaną była A1000. Tam każdy element hardware idealnie współdziałał z innymi, operacje chipsetu na RAMie bardzo rzadko kolidowały z CPU, spora jak na ówczesne czasy była ilość RAM, nowoczesny CPU, większość operacji chipsetu odbywająca się za pośrednictwem DMA. Nie wiem jak powinna wyglądać kolejna, ulepszona Amiga po A1000, ale na pewno A3000 to nie jest to. Parametry projektowanego przez J.Minera chipsetu Ranger pokazują, jak mogłaby wyglądać taka solidnie ulepszona Amiga https://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_Ranger_Chipset
05.08.2022 17:58
[#297]
Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
@KM_Ender, post #296
Jako naczelny wywrotowiec R_NG proponuję, zbudować płytę główną z SH4/G4 + PowerVR + MorphOS i puścimy oko do fanów Segi, Sharpa i Amigi jednocześnie.
SH4... a po co to komu? na co to komu?
Przecież po tych ostatnich tematach ewidentnie widać że na PPA najwięcej jest fanów takiej Ami...
I założe się że większość następny komputer jaki zbuduje lub kupi będzie miała procesor x86
Ostatnia aktualizacja: 05.08.2022 17:59:34 przez XoR
05.08.2022 20:20
[#298]
Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
@XoR, post #297
Wtedy każda platforma musiała iść na jakieś kompromisy sprzętowe, może poza tym szarpem. Mało kogo było stać na więcej niż jeden sprzęt. Amiga to była jedyna platforma, która łączyła w sobie większość zalet komputera l konsoll. A3000 miała od razu scandoubler i flicker fixed.
05.08.2022 21:03
[#299]
Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
@XoR, post #297
Nie fanów Amigi tylko fanów nowoczesnej technologii która emuluje stare sprzęty w 100% dokładności. Twardy dysk to technologia nowoczesności w latach 90-tych , a mimo to są fanatycy dyskietek. To jest chore . Ja w latach świetności Amigi dążyłem żeby pozbyć się dyskietek a dziś są fanatycy dyskietek . Do czego to zmierza ? Mając 020 chciałem 040 i to było normalne ... . Tu nie chodzi o sprzęt tylko o software Wszyscy jesteśmy fanatykami starego oprogramowania które kiedyś wywarło na nas jakieś wrażenie.
