29.11.2019 02:05
[#182]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@abcdef, post #178
kiedyś nie było tych wszystkich filtrów, RTG uaegfx itp
No właśnie było, tylko w Amigowym świecie istnieje domena, nie wiem czegoś to coś nie istnieje.
gfx_linemode=<type> (default=double) Determines how many times each display line is drawn. Valid values for <type> are: Type Description ---- ----------- none Each line is drawn once. double Each line is drawn twice. scanlines Each line is drawn once followed by an black line.
gfxcard_size=<n> (default=0) Emulate an RTG graphics card with <n> MB of graphics memory. Selecting <n> greater than 0, enables the graphics card or so-called 'Picasso96' emulation. A maximum of 32 MB of graphics card memory may be emulated. E-UAE must emulate a 32-bit CPU (a 68020 or better, not an 68ec020) to support the graphics card emulation.
W E-UAE to już było w UAE pewnie już były jakieś zaczątki.
29.11.2019 14:38
[#184]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@abcdef, post #183
Ale przecież to co napisałeś wcześniejszej to już było, było rtg były filtry, a to co autor miał na myśli, pisząc że wcześniej nie było, nie mnie jest osądzać ja stwierdzam fakty. A fakty są takie że RTG i co tam jeszcze napisałeś było od dawna
A teraz wymyślanie jakiegoś Project64, te mitomańskie wątki na Forum są najlepsze, za niedługo się pewnie dowiemy że Jay Mayner był kobietą
Tak, tak jest jak piszesz
Ostatnia aktualizacja: 29.11.2019 14:41:16 przez tWINpIX
A teraz wymyślanie jakiegoś Project64, te mitomańskie wątki na Forum są najlepsze, za niedługo się pewnie dowiemy że Jay Mayner był kobietą
Tak, tak jest jak piszeszOstatnia aktualizacja: 29.11.2019 14:41:16 przez tWINpIX
01.12.2019 19:52
[#189]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@ZbyniuR, post #56
My Amigowcy używamy Amig NG bo to takie same Amigi jak te od Commodore tylko lepsze bo szybsze.
Mnie tam chodzi z użytków wszystko co kiedyś używałem na a1200.
https://owbreaction.wordpress.com/2017/10/07/amiga-ng-oprogramowanie-68k
klasyk tym się różni że stare gry chodzom i kiedyś było to tańsze.
Całe zamieszanie zrobiło Commodore które nie wydawało pieniędzy na rozwój chipsetu.
Niektórzy myślą że chipset to jakaś super technologia.
A to tylko kawałek krzemu zaprojektowany w 1983 roku i ostatnio zmieniany 1991, który nadaje się wyłącznie do starych gier.
Nawet a1200 ma szybszy cpu niż chipset.
Jakby mi ktoś sprezentował a1200, to pierwsze co robię to instalacja fblit która wyłącza chipset i robi z a1200 Amigę NG.
W końcu nie po to się kupowało a1200 żeby używać tego jak a500 z dyskiem.
Jak chipset działa tylko w niskich rozdzielczościach to się to wyłącza i tyle.
Choć zabytkowe rozdzielczości w których działa blitter mają jakiś swój urok, to są właśnie zabytkowe.
Nijak się nie mają do standardów z czasów a1200.
Z punktu widzenia programisty część klasykowów chce żeby ludzie zajmowali się, nie Amigą a Amigą 500.
Tak jak kiedyś było PC AT, tak kiedyś była Amiga 500. Mniej więcej te same czasy.
Po PC AT było 386, a po Amidze 500 Amiga 1200 czyli właściwie wczesne NG.
Tyle że to ma tyle wspólnego z Amigą którą znamy i kochamy, co właśnie PC AT z współczesnym PC.
Więc albo niech się zajmą radosną twórczością na pieńcsetce, pod piećsetkę, w stylu pieńsetki.
Albo niestety, trzeba wstawić do Amigi grafikę przynajmniej na poziomie późnego Win 3.x i choćby tego 3D0.
Jest tu trochę elektroników, może zrzuta po stówie lub dwóch, żeby opracować tanią grafikę do klasyka.
Mam parę pomysłów którymi się chętnie podzielę.
Mnie tam chodzi z użytków wszystko co kiedyś używałem na a1200.
https://owbreaction.wordpress.com/2017/10/07/amiga-ng-oprogramowanie-68k
klasyk tym się różni że stare gry chodzom i kiedyś było to tańsze.
Całe zamieszanie zrobiło Commodore które nie wydawało pieniędzy na rozwój chipsetu.
Niektórzy myślą że chipset to jakaś super technologia.
A to tylko kawałek krzemu zaprojektowany w 1983 roku i ostatnio zmieniany 1991, który nadaje się wyłącznie do starych gier.
Nawet a1200 ma szybszy cpu niż chipset.
Jakby mi ktoś sprezentował a1200, to pierwsze co robię to instalacja fblit która wyłącza chipset i robi z a1200 Amigę NG.
W końcu nie po to się kupowało a1200 żeby używać tego jak a500 z dyskiem.
Jak chipset działa tylko w niskich rozdzielczościach to się to wyłącza i tyle.
Choć zabytkowe rozdzielczości w których działa blitter mają jakiś swój urok, to są właśnie zabytkowe.
Nijak się nie mają do standardów z czasów a1200.
Z punktu widzenia programisty część klasykowów chce żeby ludzie zajmowali się, nie Amigą a Amigą 500.
Tak jak kiedyś było PC AT, tak kiedyś była Amiga 500. Mniej więcej te same czasy.
Po PC AT było 386, a po Amidze 500 Amiga 1200 czyli właściwie wczesne NG.
Tyle że to ma tyle wspólnego z Amigą którą znamy i kochamy, co właśnie PC AT z współczesnym PC.
Więc albo niech się zajmą radosną twórczością na pieńcsetce, pod piećsetkę, w stylu pieńsetki.
Albo niestety, trzeba wstawić do Amigi grafikę przynajmniej na poziomie późnego Win 3.x i choćby tego 3D0.
Jest tu trochę elektroników, może zrzuta po stówie lub dwóch, żeby opracować tanią grafikę do klasyka.
Mam parę pomysłów którymi się chętnie podzielę.
01.12.2019 22:40
[#191]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@swinkamor12, post #189
A co to jest 3D0?
Tanią grafę do klasyka, tzn taniej od Vampira? Czy to możliwe?
Bo wysoka cena RTG w Amie była spowodowana koniecznością posiadania wielkiej budy ze Zorro. BVision niby to obchodziła ale cena PPC też mała nie była, a i tak się dymiła że zalecano tą budę. I tak przez 30 lat aż się pojawił Vampir. Więc co twoim zdaniem jego twórcy robią nie tak że przeginają z kosztami? No chyba że to tajemnica. Zgaduję wybierzesz Malinkę zamiast FPGA?
Wiesz że tego się dużo nie sprzeda? Niemal wszyscy wracający po latach do retro robią to by grać w gierki i oglądać demka. A do innych rzeczy mają coś współczesnego. Czy oni potrzebują RTG? Czy to im ułatwi Amigowanie w równie dużym stopniu jak Gotek albo CF-ka na IDE? Jak duże są te połacie softu które zaczną chodzić dzięki taniej RTG? Czy będą musieli mieć dwa monitory żeby korzystać z chipsetów i RTG? Bo jeśli tak, to cały zestaw i tak nie będzie tani.
Tanią grafę do klasyka, tzn taniej od Vampira? Czy to możliwe?
Bo wysoka cena RTG w Amie była spowodowana koniecznością posiadania wielkiej budy ze Zorro. BVision niby to obchodziła ale cena PPC też mała nie była, a i tak się dymiła że zalecano tą budę. I tak przez 30 lat aż się pojawił Vampir. Więc co twoim zdaniem jego twórcy robią nie tak że przeginają z kosztami? No chyba że to tajemnica. Zgaduję wybierzesz Malinkę zamiast FPGA?
Wiesz że tego się dużo nie sprzeda? Niemal wszyscy wracający po latach do retro robią to by grać w gierki i oglądać demka. A do innych rzeczy mają coś współczesnego. Czy oni potrzebują RTG? Czy to im ułatwi Amigowanie w równie dużym stopniu jak Gotek albo CF-ka na IDE? Jak duże są te połacie softu które zaczną chodzić dzięki taniej RTG? Czy będą musieli mieć dwa monitory żeby korzystać z chipsetów i RTG? Bo jeśli tak, to cały zestaw i tak nie będzie tani.
02.12.2019 01:31
[#193]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@swinkamor12, post #189
Chwilunia "instalacja fblit która wyłącza chipset i robi z a1200 Amigę NG.", yyy eee że co?
Po pierwsze zawsze myślałem że Amigi NG to te które mają PPC.
A po drugie Fblit niczego nie wyłącza, tylko podmienia niektóre procedury systemowe na takie które potrafią trzymać pewne rzeczy w pamięci Fast zamiast w Chip, aby oszczędzać tą ostatnią. I to wszystko.
Była też taka łatka która podmieniała procedury do rysowania okienek wykonywane chipsetem, na takie które robiły to prockiem. (nie pamiętam jej nazwy). Ale pamiętam że na mojej 30ce szału nie robiła. Poza tym odbierała nieco mocy potrzebnej mi do słuchania MP3, i czasem się z czymś gryzła, więc wolałem jej nie używać. Ale teoretycznie z mocniejszym prockiem i kartą dźwiękową i z AHI ustawionym tak by nie korzystało z Pauli, i bez grania w klasyczne niesystemowe gry, i bez oglądania demek pod ECS/AGA - można by twierdzić że już nie korzystamy z chipsetów. Tylko że to nadal by nie było NG. :D
Niech mnie ktoś poprawi jeśli coś pokręciłem.
Po pierwsze zawsze myślałem że Amigi NG to te które mają PPC.
A po drugie Fblit niczego nie wyłącza, tylko podmienia niektóre procedury systemowe na takie które potrafią trzymać pewne rzeczy w pamięci Fast zamiast w Chip, aby oszczędzać tą ostatnią. I to wszystko.
Była też taka łatka która podmieniała procedury do rysowania okienek wykonywane chipsetem, na takie które robiły to prockiem. (nie pamiętam jej nazwy). Ale pamiętam że na mojej 30ce szału nie robiła. Poza tym odbierała nieco mocy potrzebnej mi do słuchania MP3, i czasem się z czymś gryzła, więc wolałem jej nie używać. Ale teoretycznie z mocniejszym prockiem i kartą dźwiękową i z AHI ustawionym tak by nie korzystało z Pauli, i bez grania w klasyczne niesystemowe gry, i bez oglądania demek pod ECS/AGA - można by twierdzić że już nie korzystamy z chipsetów. Tylko że to nadal by nie było NG. :D
Niech mnie ktoś poprawi jeśli coś pokręciłem.
02.12.2019 19:27
[#194]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@ZbyniuR, post #191
Ja to pamiętam jak w roku 1996 włączyłem se Workbencha w trybie 640x480 256 kolorów i chciałem se ikonki poprzesuwać.
Miałem tapetę na Workbenchu 256 kolorów, podkład w okienkach 256 kolorów i chciałem se zrobić porządki na dysku.
I się nie dało. Workbench działał tak wolno że prawie nie działał.
Sprzedałem a1200.
To było przed fblitem. Workbench działał na bliterze.
Teraz podobno z fblitem można wreszcie mieć na klasyku Workbencha w w trybie 640x480 256 kolorów i działa. Jak dla mnie super.
Tak że jak by mi kto sprezentował a1200 z fastem to pierwsze co instaluję to fblit.
Jakbym chciał a500 z dyskiem to bym nie kupował dwadzieścia parę lat temu a1200.
Minimum 640x480 256 kolorów do użytków ma być.
Chipset w takiej rozdziałce nie działa? To pies z nim.
Jak kto chce używać trybów EGA to jest chciałem napisać a500 to jego wybór.
Ja tam nikomu nie zabraniam radosnej twórczości na pieńćsetce, pod pięćsetkę, w stylu pięćsetki.
Ale Ja będę używał lepszych Amig.
Ostatnia aktualizacja: 02.12.2019 19:27:41 przez swinkamor12
Miałem tapetę na Workbenchu 256 kolorów, podkład w okienkach 256 kolorów i chciałem se zrobić porządki na dysku.
I się nie dało. Workbench działał tak wolno że prawie nie działał.
Sprzedałem a1200.
To było przed fblitem. Workbench działał na bliterze.
Teraz podobno z fblitem można wreszcie mieć na klasyku Workbencha w w trybie 640x480 256 kolorów i działa. Jak dla mnie super.
Tak że jak by mi kto sprezentował a1200 z fastem to pierwsze co instaluję to fblit.
Jakbym chciał a500 z dyskiem to bym nie kupował dwadzieścia parę lat temu a1200.
Minimum 640x480 256 kolorów do użytków ma być.
Chipset w takiej rozdziałce nie działa? To pies z nim.
Jak kto chce używać trybów EGA to jest chciałem napisać a500 to jego wybór.
Ja tam nikomu nie zabraniam radosnej twórczości na pieńćsetce, pod pięćsetkę, w stylu pięćsetki.
Ale Ja będę używał lepszych Amig.
Ostatnia aktualizacja: 02.12.2019 19:27:41 przez swinkamor12
02.12.2019 21:40
[#195]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@ZbyniuR, post #193
FBlit nie tylko przerzuca niektóre rzeczy do pamięci Fast, ale podmienia niektóre procedury którymi się zajmuje blitter na procesor. Dzięki temu na mocniejszych konfigach niektóre procedury graficzne znacznie przyspieszają. Swego czasu na Blizzard PPC@160MHz + 040@40MHz z odpalonym FBlit programem Frogger odtwarzałem nawet filmy w VideoCD i MPEG Lo-Res na AGA i nawet nieźle to działało.
Ostatnia aktualizacja: 02.12.2019 21:41:21 przez Solo Kazuki
Ostatnia aktualizacja: 02.12.2019 21:41:21 przez Solo Kazuki
04.12.2019 05:33
[#206]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@swinkamor12, post #194
Dobrze, że są ludzie, którzy nie zawiedli się na szybkości Amigi 1200, wliczając w to Marka Pampucha, Rafała Belke i wielu innych.
Zobacz ile powstało nowego oprogramowania w przeciągu tych lat. Powstał WHDLoad, który umożliwia na tych samych Amigach uruchomienie gier i dem z twardego dysku. Powstał AmigaOS3.1.4, który umożliwia działanie w wysokiej rozdzielczości, bo podmienia wolne funkcje systemowe do rysowania.
Twoje oprogramowanie dla kart graficznych RTG również podmienia te funkcje.
Z mojego doświadczenia, to domyślna, trudna do podmiany obsługa graficznego interfejsu (okienka, menu) jest jedynym słabym punktem systemu Amigi. Ale sprzętowo to Amiga należy do bardzo wydajnych maszyn.
Ważne to korzystać z systemu w odpowiedni sposób. Ja tam pracuję w różnych programach i nie narzekam.
Zobacz ile powstało nowego oprogramowania w przeciągu tych lat. Powstał WHDLoad, który umożliwia na tych samych Amigach uruchomienie gier i dem z twardego dysku. Powstał AmigaOS3.1.4, który umożliwia działanie w wysokiej rozdzielczości, bo podmienia wolne funkcje systemowe do rysowania.
Twoje oprogramowanie dla kart graficznych RTG również podmienia te funkcje.
Z mojego doświadczenia, to domyślna, trudna do podmiany obsługa graficznego interfejsu (okienka, menu) jest jedynym słabym punktem systemu Amigi. Ale sprzętowo to Amiga należy do bardzo wydajnych maszyn.
Ważne to korzystać z systemu w odpowiedni sposób. Ja tam pracuję w różnych programach i nie narzekam.
04.12.2019 08:02
[#207]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@Hexmage960, post #206
Ale sprzętowo to Amiga należy do bardzo wydajnych maszyn.
Śmiała teza. Jaka Amiga i w odnieniesieniu do czego Robercie?
Amigę się kocha z wszelkimi jej zaletami i niedoskonałościami. Moja 1200-ka swoją mocą obliczeniową nie robi i nie robiła szału. Wiem o tym i to akceptuję tak samo jak dwadzieścia pięć lat temu.
04.12.2019 08:07
[#208]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@Jazzcat, post #203
Więc odpowiem. - To komplement był. :)
Bo ludzie się dzielą na normalnych i nadzwyczajnych.
Trzeba mieć kompleksy żeby to zinterpretować inaczej.
Zresztą ogólne określenia typu "ludzie to barany" nie są obraźliwe, bo słowo ludzie to ani nie mniejszość ani nikt konkretny. Nawet mówiący mieści się w tej grupie. Selur ma racje.
Bo ludzie się dzielą na normalnych i nadzwyczajnych.
Trzeba mieć kompleksy żeby to zinterpretować inaczej.
Zresztą ogólne określenia typu "ludzie to barany" nie są obraźliwe, bo słowo ludzie to ani nie mniejszość ani nikt konkretny. Nawet mówiący mieści się w tej grupie. Selur ma racje.
04.12.2019 08:58
[#210]
Re: "Dla mnie Amiga" vs "Amiga to..."
@Schizo_, post #207
Śmiała teza. Jaka Amiga i w odnieniesieniu do czego Robercie?
Amiga 1200 nadal nadaje się do wielu zastosowań.
Pamiętajmy, że ta Amiga posiada system OS3.1 w ROMie. Zaś kości AGA zapewniają wygodną i komfortową pracę.
Według mnie Amiga jest nadal nowoczesna również pod kątem wizualnym.
Jak ktoś chce przeglądarkę Internetową, to nawet komputer Amiga One X5000 za 15 000 zł. nie zagwarantuje choć 70% użyteczności w stosunku do PC-ta za 500 zł, bo nawet Timberwolf nie został dokończony!
Niezaspokojony głód mocy dla nowszych programów na Amigę pojawił się we wczesnych latach XXI wieku.
Jednak w międzyczasie ludzie się przetrzebili, szczególnie programiści, oprogramowanie zaczęło być coraz bardziej zawodne.
Co z tego, że jest duży przyrost mocy, skoro soft powstaje hobbistycznie i odstaje od standardów jakości jeszcze za czasów Commodore.
Stawia to w moich oczach Amigę w XXI wieku pod wielkim znakiem zapytania.
Z Amigi wystarczy korzystać zgodnie z przeznaczeniem, a uniknie się problemów. Naprawdę warto przypomnieć sobie literaturę i prasę nt. Amigi w latach 90. (oraz późnych 80.), zapoznać się z materiałami deweloperskimi i innymi.
A wracając do zastosowań, w Deluxe Paincie maluje się całkiem wygodnie nawet w palecie 24bit w Hires 640x256. Trzeba tylko wiedzieć jak korzystać z jego funkcji!
Workbench daje radę w 4, 8 lub 16 kolorach. A programy inne niż malarskie, przeglądarki obrazów, czy gry - do działania nie potrzebują więcej niż 16 kolorów (Arkusz kalkulacyjny, edytor tekstu, organizer, baza danych itd.).
No i można korzystać z wspaniałej możliwości tworzenia ekranów. To naprawdę porządkuje zadania.
Blitter niewątpliwie jest bardzo szybki, a nawet może współpracować z Copperem - to pokazuje do jakich prędkości został przeznaczony - do synchronizacji z wiązką obrazu.
Przekierowywanie zadań Blittera na CPU to nieporozumienie. Blitter działa asynchronicznie i - odpowiednio wykorzystany - jest wydajny. Rysujemy raz tło - a później elementy animowane.
Stosując te kilka prostych zasad uniknie się frustracji. Przyda się to też NG-owcom przy okazji liczenia FPSów.
Ostatnia aktualizacja: 04.12.2019 09:03:05 przez Hexmage960