Wątek zamknięty
30.01.2020 13:38
[#91]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@Daclaw, post #89
Jakim marzeniem? Tak się stało że C= upadł i ma to swoje, również pozytywne konsekwencje. Wyznaczyło to wyraźną granicę sprzętu 'retro', co nie miałoby miejsca gdyby od lat 90tych Amigi stopniowo ewoluowały i co chwilę wychodziły nowe modele.
jaki nowy soft na A500? Gry.
Ostatnia aktualizacja: 30.01.2020 13:38:59 przez Kefir_Union
jaki nowy soft na A500? Gry.
Ostatnia aktualizacja: 30.01.2020 13:38:59 przez Kefir_Union
30.01.2020 14:01
[#92]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@Kefir_Union, post #91
Wyraźną granicą sprzętu retro byłoby przejście z 68k na inny procesor, tak samo, jak w przypadku Apple.
jaki nowy soft na A500? Gry.
Ano tak.
Zauważ jednak, że od czasu A500 Amiga jednak jeszcze kawałek czasu ewoluowała. A jednak powstają gry na A500, a nie tylko na 060/PPC+RTG (jeśli taki przyjmiemy szczyt rozwoju amigi klasycznej). A więc w czym przeszkadza ewolucja i nowe modele?
Ostatnia aktualizacja: 30.01.2020 14:03:56 przez Daclaw
jaki nowy soft na A500? Gry.
Ano tak.
Zauważ jednak, że od czasu A500 Amiga jednak jeszcze kawałek czasu ewoluowała. A jednak powstają gry na A500, a nie tylko na 060/PPC+RTG (jeśli taki przyjmiemy szczyt rozwoju amigi klasycznej). A więc w czym przeszkadza ewolucja i nowe modele?
Ostatnia aktualizacja: 30.01.2020 14:03:56 przez Daclaw
30.01.2020 17:01
[#93]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@Daclaw, post #92
Z prostej przyczyny. Masowy odpływ użytkowników Amig nastąpił niedługo po bankructwie C=. Dla tych ludzi Amiga skończyła się na etapie A500/A1200 i do takiego sprzętu wracają. Amigę z 060+RTG to na oczy widział ułamek procenta wszystkich amigowców.
30.01.2020 22:31
[#94]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@Kefir_Union, post #93
Masz rację, jako osoba, która nigdy nie miała styczności z czymś więcej niż 68000, nie czuję żadnego sentymentu, ani tęsknoty do takiej konfiguracji, ponieważ ich nie znam, jest to dla mnie egzotyka i wydawanie na nie pieniędzy z samej ciekawości z mojego punktu widzenia nie ma żadnego sensu. Znikoma ilość użytkowników takiego sprzętu jest przyczyną znikomej ilości oprogramowania.
31.01.2020 08:51
[#95]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@abcdef, post #80
Mniejsze firmy od Commodore z tamtych czasów dotrwały do dzisiaj.
Commodore padło bo AGA była zbyt kiepska jak na 1992.
Nie wiesz na pewno czy jakby sprzedali parę milionów sprzętu więcej, też by padli, czy padli by wcześniej, czy później, a czy może jakoś z rozpędu dojechaliby do dziś robiąc sprzęt na ARM i z grafiką od AMD.
Commodore padło bo AGA była zbyt kiepska jak na 1992.
Nie wiesz na pewno czy jakby sprzedali parę milionów sprzętu więcej, też by padli, czy padli by wcześniej, czy później, a czy może jakoś z rozpędu dojechaliby do dziś robiąc sprzęt na ARM i z grafiką od AMD.
31.01.2020 09:32
[#96]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@sanjyuubi, post #94
Masz rację, jako osoba, która nigdy nie miała styczności z czymś więcej niż 68000, nie czuję żadnego sentymentu, ani tęsknoty do takiej konfiguracji, ponieważ ich nie znam, jest to dla mnie egzotyka i wydawanie na nie pieniędzy z samej ciekawości z mojego punktu widzenia nie ma żadnego sensu. Znikoma ilość użytkowników takiego sprzętu jest przyczyną znikomej ilości oprogramowania.
No, dyskutował by o tej znikomej ilości oprogramowania dla czegoś lepszego niż 68000 (68020+), chyba, że skupimy się tylko na oprogramowaniu typu gry
31.01.2020 10:06
[#97]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #95
Wiem, że padli i wiem, że AAA wydane zgodnie z planem by tego nie zmieniła. Co nawet Dave sugerował pisząc, że AAA w 94 byłaby co najwyżej ok (więc nie przyciągnęłaby spowrotem ludzi co uciekli z amigi na pc czy konsole). Możesz sobie różne teorie snuć, nawet jeśli czegoś nie jestem pewien to mam wystarczającą wiedzę by wiedzieć co jest bardzo prawdopodobne, a co mało. Przetrwanie Commodore dzięki AAA w 1994r jest mało prawdopodobne. Przetrwanie Commodore dzięki "commodore 3DO" jeszcze mniej.
31.01.2020 10:55
[#98]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@sanjyuubi, post #94
Dziwne rzeczy prawicie. Nie znam nikogo, kto Amigę traktował choć odrobinę poważnie, a do 1994 roku dojechał na "golasie" i nawet nie marzył o jakiejś rozbudowie.
Na A500 z doceolo 1MB siedział najgorszy sort graczy, którzy faktycznie traktowali Amigę jako bieda-konsolę podłączaną do TV i nic więcej. Ci faktycznie najwcześniej wypadli z tematu, ale dzisiaj zapewne nawet nie pamiętają, że jakąś Amigę kiedyś mieli.
Jestże tu, dzisiaj, w aktywnym środowisku wiele osób, które mają tylko A500/1MB i nic więcej? Nie sądzę. Dlatego twardo twierdzę, że "wydawanie" dzisiaj gier na taki konfig to aberracja. No albo czelendż - co jeszcze mogę zrozumieć.
Ostatnia aktualizacja: 31.01.2020 10:56:55 przez Daclaw
Na A500 z doceolo 1MB siedział najgorszy sort graczy, którzy faktycznie traktowali Amigę jako bieda-konsolę podłączaną do TV i nic więcej. Ci faktycznie najwcześniej wypadli z tematu, ale dzisiaj zapewne nawet nie pamiętają, że jakąś Amigę kiedyś mieli.
Jestże tu, dzisiaj, w aktywnym środowisku wiele osób, które mają tylko A500/1MB i nic więcej? Nie sądzę. Dlatego twardo twierdzę, że "wydawanie" dzisiaj gier na taki konfig to aberracja. No albo czelendż - co jeszcze mogę zrozumieć.
Ostatnia aktualizacja: 31.01.2020 10:56:55 przez Daclaw
31.01.2020 13:17
[#99]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@Daclaw, post #98
Za to są tacy, którzy mieli A500/rozbudowywane A1200, a wracają do C64, Atari, ZXów, bo to były ich pierwsze komputery i do nich czują największy sentyment. Czasem w ogóle jakikolwiek.
31.01.2020 16:30
[#100]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@BULI, post #96
Może nie wypowiedziałem się akurat dość precyzyjnie, ale chodzi mi głównie o konfiguracje High-End zaczynających się od 68040 z RTG i innymi bajerami.
Nie będę ukrywał, że chodzi głównie o gry, ale wśród góry oprogramowania, z tych działających tylko na platformach profesjonalnych 68040+, to raczej chyba wydmę usypiesz.
Użytkownicy Amig profesjonalnych mają sentyment do cech Amigi różniących się od tych, którzy zazwyczaj używali komputera do rozrywki.
Nie będę ukrywał, że chodzi głównie o gry, ale wśród góry oprogramowania, z tych działających tylko na platformach profesjonalnych 68040+, to raczej chyba wydmę usypiesz.
Użytkownicy Amig profesjonalnych mają sentyment do cech Amigi różniących się od tych, którzy zazwyczaj używali komputera do rozrywki.
31.01.2020 19:20
[#101]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@Kefir_Union, post #85
Commodore padło bo w 1992 nie tylko pc czy mac ale nawet atari miało lepszą i szybszą grafikę niż Amiga.
W 1992 na pc było Comanche, Wolf3D, Ultima Underworld a do użytków Windows 3.1.
Upadek C= w 1994 nic nie zmienił, jeśli chodzi o grafikę to w 1994 PC już rozdeptał Amigę.
Ostatnia aktualizacja: 31.01.2020 19:22:46 przez swinkamor12
W 1992 na pc było Comanche, Wolf3D, Ultima Underworld a do użytków Windows 3.1.
Upadek C= w 1994 nic nie zmienił, jeśli chodzi o grafikę to w 1994 PC już rozdeptał Amigę.
Ostatnia aktualizacja: 31.01.2020 19:22:46 przez swinkamor12
31.01.2020 20:04
[#102]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@abcdef, post #97
3DO to co innego niż AAA. 3DO miało sprzętowe 3D. AAA nic by Commodore nie pomogło.
Commodore z 3DO czy ze skończonym Hombre miało by dużo większe szanse na przetrwanie.
Wydaje się bardziej prawdopodobne że z 3DO czy skończonym Hombre jakoś by dojechali z rozpędu do dziś, niż padli.
Ale to oczywiście tylko teorie, bo nikt nie wie jak by było.
Commodore z 3DO czy ze skończonym Hombre miało by dużo większe szanse na przetrwanie.
Wydaje się bardziej prawdopodobne że z 3DO czy skończonym Hombre jakoś by dojechali z rozpędu do dziś, niż padli.
Ale to oczywiście tylko teorie, bo nikt nie wie jak by było.
31.01.2020 20:12
[#103]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@Daclaw, post #98
A ja to rozumiem.
OCS/ECS za swoich czasów były lepsze niż grafika do PC.
Wspomnienia i tak dalej.
A500 z 1MB to chyba optymalny sprzęt do gier w starym stylu.
Później już w Amigach cpu był szybszy niż chipset i to już było bardziej NG niż retro retro.
OCS/ECS za swoich czasów były lepsze niż grafika do PC.
Wspomnienia i tak dalej.
A500 z 1MB to chyba optymalny sprzęt do gier w starym stylu.
Później już w Amigach cpu był szybszy niż chipset i to już było bardziej NG niż retro retro.
31.01.2020 21:29
[#104]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #103
AGA jest najlepsza nawet dziś... Nie musisz chwalić blaszaka.
Tu piszemy o AGA i jej zaletach, a wąskie gardło Agi to też zaleta.
Bo grafika działała w synchronicznych cyklach. I nie ma nic lepszego od AGA
Tu piszemy o AGA i jej zaletach, a wąskie gardło Agi to też zaleta.
Bo grafika działała w synchronicznych cyklach. I nie ma nic lepszego od AGA
31.01.2020 23:42
[#106]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #95
Commodore udupiło fatalne zarządzanie. Najpierw lata skąpienia kasy na rozwój, potem w krytycznych momentach niemożność zapewnienia odpowiedniej ilości nowych komputerów, gdy sprzedaż maszyn z AGA ruszyła. Nawet gdyby AGA umożliwiała płynne działanie Dooma na 68020 14 MHz, to rządzący Commodore księgowi i tak by go utopili. Księgowym w Apple też się to prawie udało (w podobnym czasie co C=), tyle że w ostatnim momencie wrócił na białym koniu Steve Jobs....
Ale podstawową, wieloletnią przyczyną było skąpienie kasy na rozwój. Pracuję w instytucie naukowym, gdzie niestety, księgowość ma także zbyt wiele do powiedzenia, i jak to wpływa na innowacyjność (z której żyjemy) widzę na co dzień.
Ale podstawową, wieloletnią przyczyną było skąpienie kasy na rozwój. Pracuję w instytucie naukowym, gdzie niestety, księgowość ma także zbyt wiele do powiedzenia, i jak to wpływa na innowacyjność (z której żyjemy) widzę na co dzień.
01.02.2020 00:37
[#107]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@wali7, post #106
Głównie zarząd, zarządy są tym co niszczy każdą firmę jak rak od środka, grupa właścicieli/udziałowców, którzy zwracają uwagę tylko na efekt końcowy, czyli na okładce z reguły mało wiedzą o funkcjonowaniu własnej firmy na najniższych szczeblach, w efekcie czego powstają pewne ściany w komunikacji i tym samym w finansach. Dochodzi nawet do tak absurdalnych sytuacji jak ukrywanie problemów lub tworzenie iluzji perfekcyjnego funkcjonowania instytucji/zakładu w myśl członków zarządu ze strachu przed spadnięciem głów, ponieważ nikt nie ma siły przebicia i perswazji, by przecisnąć słowa rozwagi, przez kolejne szczeble wzwyż. Nie wspomnę już o paradoksalnych oszczędnościach i decydowaniu o zakupie potrzebnych urządzeń, bo są za drogie (co nie przeszkadza w zakupie samochodów za 500tys. i więcej), często kończąc na zakupie jakiegoś alternatywnego badziewia, które nie spełnia swojej roli, a stawia Ciebie w sytuacji bez wyjścia, ponieważ nie możesz prosić znów o coś co dostałeś. Zarząd C= nawet nie wiedział chyba dokładnie co to chipset, gdzieś mi umknęło, że używali słowa chipster, powstał z tego zdaje się jakiś mem wewnątrzzakładowy. Wystarczy spojrzeć na nazwę, Commodore BUSINESS Machines i wszystko jasne.
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 00:38:14 przez sanjyuubi
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 00:38:14 przez sanjyuubi
01.02.2020 09:41
[#108]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #95
Commodore padło bo AGA była zbyt kiepska jak na 1992.
Co ty ciągle bredzisz o AGA . AGA na pewno nie przyczyniło się do upadku firmy. Uczepiłeś się AGA jak rzep psiego ogona. Może i były przestarzałe ( według mnie w ówczesnym czasie to nie były ) , ale za to były rewolucyjne wobec OCS i ECS .
01.02.2020 10:19
[#109]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #95
Trochę przesadzasz z tą AGA, dyskusja a temat bankructwa przewijała się tutaj od czasu do czasu i główne wnioski jakie można wyciągnąć dotyczą mizernych decyzji podejmowanych przez C=, takich jak robienie z A1200 konsolę, która może by się jakoś utrzymała, gdyby nie kolejny pośpiech i brak specyficznych tytułów konkurujących z platformami SNES/SEGA, a także nieudane wejście na rynek PC, które uważa się właśnie za gwóźdź do trumny C=. W 1992r AGA była jeszcze w miarę ok, ale bardzo szybko się zestarzała ze względu na rozpędzający się postęp klonów.
C= może i czasem wyprzedzało czasy swoimi pomysłami, ale ich realizacja wołała o pomstę do nieba, np. CDTV na początku stała na półce ze sprzętem RTV, mało kto orientował się, że to jest komputer. Kłócić się na ten temat można bez końca, nikt z nas nie pracował w C= i nie miał styczności z zarządem, więc możemy sobie co najwyżej rozprawiać o tej jedynej prawdziwej przyczynie upadku.
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 10:21:19 przez sanjyuubi
C= może i czasem wyprzedzało czasy swoimi pomysłami, ale ich realizacja wołała o pomstę do nieba, np. CDTV na początku stała na półce ze sprzętem RTV, mało kto orientował się, że to jest komputer. Kłócić się na ten temat można bez końca, nikt z nas nie pracował w C= i nie miał styczności z zarządem, więc możemy sobie co najwyżej rozprawiać o tej jedynej prawdziwej przyczynie upadku.
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 10:21:19 przez sanjyuubi
01.02.2020 10:53
[#110]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@djpiotrs, post #108
Zawsze się znajdą fanatycy co się nie chcą pogodzić z rzeczywistością.
No ale taka smutna prawda C= padło bo AGA deptał nie tylko pc czy mac ale nawet atari.
Sprzęt od C= nie jest nawet taki zły, ale grafika do wymiany.
No ale taka smutna prawda C= padło bo AGA deptał nie tylko pc czy mac ale nawet atari.
Sprzęt od C= nie jest nawet taki zły, ale grafika do wymiany.
01.02.2020 12:09
[#111]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #110
Napisał to człowiek, który w każdej możliwej dyskusji, fanatycznie powtarza ten sam tekst o słabym AGA 
Jak katarynka. Ile razy można tłumaczyć złożoność sytuacji Commodore na początku lat 90tych? Nic do ciebie człowieku nie dociera.
Wejdź w swój profil - czy lista ignorujących nie rodzi refleksji że coś z tobą jest nie tak?
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 12:14:03 przez tboniasty
Jak katarynka. Ile razy można tłumaczyć złożoność sytuacji Commodore na początku lat 90tych? Nic do ciebie człowieku nie dociera.Wejdź w swój profil - czy lista ignorujących nie rodzi refleksji że coś z tobą jest nie tak?
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 12:14:03 przez tboniasty
01.02.2020 12:15
[#112]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@tboniasty, post #111
No ale ma trochę racji. Amiga zasłynęła jako sprzęt ze znakmitą grafiką i do grafiki (video). To był wątek, który z całych sił należało pompować, tak jak pompowano Maca w kierunku DTP.
A AGA powinna być w A3000. To był właściwy model i właściwy moment. Albo już decyzja o wejściu w RTG, skoro pojawiła się szybka, jak na tamte czasy, szyna ZorroIII.
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 12:16:44 przez Daclaw
A AGA powinna być w A3000. To był właściwy model i właściwy moment. Albo już decyzja o wejściu w RTG, skoro pojawiła się szybka, jak na tamte czasy, szyna ZorroIII.
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 12:16:44 przez Daclaw
01.02.2020 12:19
[#113]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@tboniasty, post #111
Nic do ciebie człowieku nie dociera.
Tak to jest jak sie z trollem rozmawia ;)
01.02.2020 15:04
[#114]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #110
To ECS było kiepskie i praktycznie nic nie dawało. Powiedz mi co takiego dało ECS względem OCS. Ja ci odpowiem, dodano tylko trochę trybów graficznych nie rozszerzając w nich nic. AGA w porównaniu do marnego ECS to postęp.
Commodore padło bo zarządzanie leżało. ECS w ogóle nie miało być, miała być od razu AGA w 1990. Niestety decyzją zarządu opóźniono o około 2 lata powstanie sprzętu z AGA. To właśnie ECS było strzałem w stopę, które zamiast przyciągnąć użytkowników stało się zawodem bo nic kompletnie nie wnosiło dla typowego użytkownika. Na dodatek polityka finansowa nie tylko doprowadziła do długów, to na dodatek z powodu nie płacenia kontrahentom nie mogli zaspokoić zapotrzebowania na nowe sprzęty z AGA (A1200 a potem CD32). Można powiedzieć że nie byli w stanie sprzedać tyle sprzętu ile by mogli sprzedać gdyż kontrahenci przez nie uregulowanie należności odmówili dostaw części do produkcji.
Ale tak jak napisali przedmówcy jesteś zafiksowanym w temacie AGA trollem który nie pojmuje że AGA miała niewielki skutek w porównaniu do olbrzymich błędów popełnionych przez zarząd i finanse firmy.
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 15:07:08 przez Solo Kazuki
Commodore padło bo zarządzanie leżało. ECS w ogóle nie miało być, miała być od razu AGA w 1990. Niestety decyzją zarządu opóźniono o około 2 lata powstanie sprzętu z AGA. To właśnie ECS było strzałem w stopę, które zamiast przyciągnąć użytkowników stało się zawodem bo nic kompletnie nie wnosiło dla typowego użytkownika. Na dodatek polityka finansowa nie tylko doprowadziła do długów, to na dodatek z powodu nie płacenia kontrahentom nie mogli zaspokoić zapotrzebowania na nowe sprzęty z AGA (A1200 a potem CD32). Można powiedzieć że nie byli w stanie sprzedać tyle sprzętu ile by mogli sprzedać gdyż kontrahenci przez nie uregulowanie należności odmówili dostaw części do produkcji.
Ale tak jak napisali przedmówcy jesteś zafiksowanym w temacie AGA trollem który nie pojmuje że AGA miała niewielki skutek w porównaniu do olbrzymich błędów popełnionych przez zarząd i finanse firmy.
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 15:07:08 przez Solo Kazuki
01.02.2020 15:13
[#115]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@Solo Kazuki, post #114
Na dodatek polityka finansowa nie tylko doprowadziła do długów, to na dodatek z powodu nie płacenia kontrahentom nie mogli zaspokoić zapotrzebowania na nowe sprzęty z AGA (A1200 a potem CD32). Można powiedzieć że nie byli w stanie sprzedać tyle sprzętu ile by mogli sprzedać gdyż kontrahenci przez nie uregulowanie należności odmówili dostaw części do produkcji.
Zgoda, tylko że to "nie płacenie kontrahentom" nie wynikało z ich widzimisię tylko z faktu, że po prostu nie mieli kasy. Tak to działa. Sprzedawca wystawi Ci fakturę kredytowaną, ale jak płatność nie wpłynie na czas raz, drugi i trzeci to Cię oleje i następnym razem wymusi płatność "z góry" albo gotówką przy odbiorze.
01.02.2020 15:28
[#116]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@recedent, post #115
Owszem, ale na olbrzymie premie dla zarządu i finansów mieli.
Dobrze wiem jak to działa, ale są priorytety. W dobrze działającej firmie priorytetem jest właśnie płacenie dostawcom, a nie dawanie horrendalnych premii zarządowi i finansom.
Dodatkowo ma to wpływ na wyniki sprzedaży. Chcesz mieć zysk, musisz sprzedać. Przez wspomniane posunięcie zarząd podciął gałąź na której siedział. Ale z drugiej strony oni mieli miękki upadek, podejrzewam że chcieli się jak najwięcej dorobić bo wiedzieli jak wygląda sytuacja firmy.
Dobrze wiem jak to działa, ale są priorytety. W dobrze działającej firmie priorytetem jest właśnie płacenie dostawcom, a nie dawanie horrendalnych premii zarządowi i finansom.
Dodatkowo ma to wpływ na wyniki sprzedaży. Chcesz mieć zysk, musisz sprzedać. Przez wspomniane posunięcie zarząd podciął gałąź na której siedział. Ale z drugiej strony oni mieli miękki upadek, podejrzewam że chcieli się jak najwięcej dorobić bo wiedzieli jak wygląda sytuacja firmy.
01.02.2020 15:43
[#118]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@abcdef, post #117
Brawo. Z czego sprzęty miały standardowo 1MB...
Czyli nowe tryby graficzne dalej w 16 lub mniej (!) kolorach oraz możliwość rozbudowy do 2MB ChipRAM. Coś jeszcze?
Edit: W porównaniu do listy zmian w AGA to marne zmiany. Pokazuje to że właśnie ECS było "tą pomyłką"...
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 15:45:48 przez Solo Kazuki
Czyli nowe tryby graficzne dalej w 16 lub mniej (!) kolorach oraz możliwość rozbudowy do 2MB ChipRAM. Coś jeszcze?
Edit: W porównaniu do listy zmian w AGA to marne zmiany. Pokazuje to że właśnie ECS było "tą pomyłką"...
Ostatnia aktualizacja: 01.02.2020 15:45:48 przez Solo Kazuki
01.02.2020 15:48
[#119]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@Solo Kazuki, post #118
Raczej OCS było pomyłką ;) Było ok w A1000, ale wyżej już mógł być ECS, a później w A3000 AGA, a jeszcze wyżej AAA. Ale nie ma nigdy różowo. Czy są gry wymagające 2MB CHIP na ECS? Albo przynajmniej 1.5MB? Jasne! Innymi słowy ten aspekt chipsetu był wykorzystany gdy OCS zwyczajnie fizycznie nie mogło. Ale pozwól sobie na więcej hejtu przeciw konstrukcji sprzed 30 lat :D
01.02.2020 16:43
[#120]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@abcdef, post #117
Możliwość uzyskania 2MB CHIP nie ma nic wspólnego z ECS, Agnus ma zwyczajnie jedną linię adresową więcej, którą dodawali co jakiś czas do nowszych wersji tego układu, były przecież Agnusy, które adresowały tylko 512k pamięci CHIP. Agnus ECS był też w wersji 1MB, taki mam w A500, a przynajmniej whichamiga tak twierdzi.
Podstawową cechą techniczną odróżniającą AGA od ECS/OCS jest dwukrotne taktowanie i szyna danych 32-bitowa, co sprawia, że każdy tryb graficzny ECS jest 4-krotnie szybszy, ECS działa z taką samą prędkością i na tej samej szynie co OCS, nowe tryby graficzne to mały postęp, bo i tak wszystko dalej było robione pod OCS. ECS to kosmetyka.
A które to gry wymagają więcej niż 2MB CHIP? Jedyną jaką znam to Primal Rage. Pomijam niektóre gry Whdload, które nie wymagają jej w wersji dyskietkowej.
Podstawową cechą techniczną odróżniającą AGA od ECS/OCS jest dwukrotne taktowanie i szyna danych 32-bitowa, co sprawia, że każdy tryb graficzny ECS jest 4-krotnie szybszy, ECS działa z taką samą prędkością i na tej samej szynie co OCS, nowe tryby graficzne to mały postęp, bo i tak wszystko dalej było robione pod OCS. ECS to kosmetyka.
A które to gry wymagają więcej niż 2MB CHIP? Jedyną jaką znam to Primal Rage. Pomijam niektóre gry Whdload, które nie wymagają jej w wersji dyskietkowej.