Wszelkie wątpliwości rozwieje z pewnością film XoRa (choćby i w morderczym 240p).
240p nie będę robił bo ani to wyglądu nie ma ani prędkości dobrej. W 640x480 w każdym bądź razie próbowałem nakręcić to się przycinało na zmianę z przyśpieszaniem...

telefon powinien na dniach przyjść bo niby wysłany w tamtym tygodniu... jak przyjdzie to odrazu kręcę filmik i wrzucam do internetu

@azazel:

Ale naprawdę wyłączyłeś podłogę i sufit (w trakcie gry wciskasz D i F), czy tylko w menu głównym? Bo te opcje z menu głównego nic nie dają.

@miro_79:

Co do Cytadeli - sorry, ale dobrze pamiętałem. Cytadela na A500 to porażka. Nawet dodanie fastu i wyłączenie podłóg i sufitów niewiele daje. Trzeba zmniejszyć okno do 1/3 ekranu, bo nie idzie grać.

Co do filmu z Wolfa na Atari to nie chodzi o ten silnik działający na Atari 65/130/800 (swoją drogą jak na ten sprzęt to gra wymiata), tylko o to: filmik.

Tak wyłączyłem i jest trochę szybciej, ale upieram się, że nadal za słabo. Od biedy można zagrać, ale na dokładnej emulacji jest mało płynnie.

Hmm, ten filmik jest nakrecony z wolfa 3d na folcona, wiec dlaczego porownywac chcecie z a500 1mb. Porownajmy z a1200 z fastem.

Co do Atari to ten sprzet jest nedzny w porownaniu do Amigi.
Dobrze ktos zauwazyl, ze standard dzwieku az tak bardzo sie nie zmienil przez te lata, stad mozna przyjac przydatnosc atarynki. Jednakze, wolalbym PC za 500zl + midi i efekty mialbym lepsze niz ta atarynka.

Ogladajac filmik z gry podobnej do "Za zelazna brama" na tej atarynce, to wyglada paskudnie. Pikseloza, kolory paskudne. W Amigowej tla scian byly robione copperem, przez co wygladaly ladnie.

Na Falconie ten Wolf 3D nieźle chodzi czekam jednak na filmik z prawdziwego Atari ST technicznie obie maszyny są porównywalne zatem rewelacji się nie spodziewam. Najbardziej chyba zbliżoną wizualnie do Wolfa grą amigową jest Death Mask również brak tekstur na podłodze.

Dobrze ktos zauwazyl, ze standard dzwieku az tak bardzo sie nie zmienil przez te lata, stad mozna przyjac przydatnosc atarynki. Jednakze, wolalbym PC za 500zl + midi i efekty mialbym lepsze niz ta atarynka.

Tja... Tylko co to ma do rzeczy. Powiedz temu panu, że będzie miał lepsze efekty za 500zł http://youtu.be/l5xHpCsuBdE?t=4m20s . Ludzie, litości... przecież nie o to chodzi. Ktoś (nie wiem kto, może Tramiel?) wpadł na pomysł, żeby zachęcić jakąś firmę do zrobienia porządnego softu muzycznego na produkowany przez siebie sprzęt, dzięki czemu ten sprzęt nabrał dla pewnej grupy ludzi nieprzeciętnej funkcjonalności. Może dopisało mu tu szczęście, może talent przy wybieraniu producenta tego softu, w każdym razie trafił idealnie. Ok, nie każdy i nie co drugi klepał wtedy muzyczki komputerem spiętym z syntezatorami, więc masowego sukcesu rynkowego to nie zapewniało (w odróżnieniu od wbicia się w rynek gier) i nie trzepało milionów sprzedanych egzemplarzy ale dla tych ludzi to był strzał w dziesiątkę. Jak widać, niektórzy do dzisiaj go używają, bo po co im coś bardziej rozpasionego, skoro staroć, którego znają na wylot, idealnie realizuje powierzone zadanie. Podobnież, niektórzy z nich, z przyjemnością powrócą sobie na stare śmieci, żeby przypomnieć i pobawić się w ten retro-soft, tak samo jak wy wracacie do "Super Froga".

Jeden i drugi komputer ma dziedziny w których jest mocniejszy, a liczba megaherców czy maksymalnie dostępnej liczby kolorów na ekranie ma tu małe znaczenie. Wspomniany Cubase na STka najlepiej działał w 640x400 na czarnobiałym monitorze. Że niby lepiej działałby na Amidze w HAMie? Wątpię. Ktoś się jednak nie wykazał obrotnością w tym temacie i nigdy się tego nie dowiemy, bo dzisiaj i PC za 50zł umozliwia więcej.




Ostatnia aktualizacja: 31.05.2012 11:24:24 przez grg

Znowu urwałeś się z choinki ?
WOLF3D istnieje w wersji na ATARI ST - MC68000 8Mhz, 2MB RAM - i to tym jest mowa.

Pokaz ten filmik z prawdziwego Atari ST 512kb albo 1MB
To ze istnieje to sie domyslam. Polecam nastepnym razem czytanie postow ze zrozumieniem, moze ze 3 razy i dopiero wtedy odpowiedziec.

Może Ty doczytaj, bo było wałkowane wiele razy. Wolf3D na ST wymaga 2MB RAM

Po co aż 1MB czy 512kB? Wystarczy 64kB:

wolf3D


;) :)

Ostatnia aktualizacja: 31.05.2012 12:51:24 przez conrdd

Nom, tyle że minęły 2 lata i projekt nie został ukończony. Zgadnij dlaczego.

Bo to amatorska zabawa i jak setki podobnych umarła z braku czasu?

A tutaj demo z "chodzonym" 3D:

Numen

Można tak sobie to tłumaczyć. Można też tak, że 64kB nie wystarczyło, kiedy przyszło do implementowania pozostałych elementów gry.

Pewnie po dorzuceniu przeciwników i innych rzeczy speed spadł do 5fps ;) A na poważnie to ta beta Wolf-a na 8-bit naprawdę ładnie działa ale nie oszukujmy się bez zmniejszania okna rozrywki lub innych sztuczek gry 3d na Atari czy tez Amidze nie będą nigdy działały dobrze poprostu ten sprzęt bardzo dobrze nadaje się do innych rzeczy ale akurat nie do gier 3D.

"poprostu ten sprzęt bardzo dobrze nadaje się do innych rzeczy ale akurat nie do gier 3D."
No to może całą scenę Amigi do kosza, bo bawią się tam 3D. Najlepiej wrócić do pojedynczego scrolla.

Ostatnia aktualizacja: 31.05.2012 13:10:46 przez azazel44

Tak jest!

Popadasz w skrajności to że dany sprzęt nie jest predysponowany do pewnych zadań nie znaczy że nie należy w ogóle wykorzystywać pewnych efektów to tak jakbyś sprinterowi wmawiał że jest słaby bo mizernie wypadł mu bieg na 2000m. Zresztą scena Amigowa tworzy dema nie tylko na A500 tylko na nieco lepiej rozbudowane konfigi...


Ostatnia aktualizacja: 31.05.2012 13:45:43 przez miro_78

Słowo klucz - postęp. Czyż nie o to chodzi w grach i demach (poza rozrywką jaką dają) ? Coraz lepsze gry na danym sprzęcie, pokonywania barier sprzętowych, stosowanie sztuczek i trików....
Skoro na Atari ST czy 8bit udało się uzyskać efekt zbliżony do wolfa 3d, to fajnie byłoby, gdyby i na maszynach Amiga/C-64 zrobić to samo, albo i lepiej.
Póki co w tej kwestii przewaga leży po stronie Atari i zdolnych koderów z atarowskiej sceny.

Czarodziejce w Diablo II też można dać w dłoń miecz jednoręczny ...

1. Czekam na video z real ST 68000 with 2mb ram :)
2. Wolfeinstein to płaska gra, porównaj AlienBreed 3D z jakąś podobną grą z Atari ST. Następnie będziemy zgadywać czy komuś się nie chce, czy nie ma czasu, czy sprzęt ST za słaby na AlienBreed 3D ...

1. Czekam razem z Tobą
2. AB3D to gra tylko i wyłącznie na Amigę, która w każdej możliwej konfiguracji i tak jest za słaba do tej gry ;) Na żadnej realnej Amidze, gra nie zadziała z taką płynnością jak na emulatorze

U mnie z ab3drtg bylo za szybko...

Tak samo jak i 90% innych gier które jest zarówno na Atari St jak i Amigę 500 które na Amidze wyglądają i prezentują się zdecydowanie lepiej od stony dźwiękowej ale jeśli przez pryzmat jednej gry zamierzasz oceniać wyższość jednej platformy nad drugą to ja za jakąkolwiek polemikę z Tobą na argumenty podziękuję ;) Niech i Wolf3D działa lepiej na AtariST ale w momencie kiedy zapytam o maksymalną ilość kolorów jakie wyświetla Atari ST w rozdzielczości 640x200 nabierzesz wody w usta jak większość kolegów.
Więc skończmy te wywody Tobie podoba się Atari mnie Amiga i tyle w temacie.

Ostatnia aktualizacja: 31.05.2012 15:29:53 przez miro_78

No i właśnie dlatego, że Amiga jest lepszym komputerem od ST to dziwi mnie brak Wolfa3D na A500 z 2MB.
Być może jest tak, że w latach świetności sceny amigowej, byli ludzie zdolni do stworzenia tego samego na Amidze, ale dziś zapewne zajmują się czymś innym/nie mają czasu ani ochoty na kodowanie, żeby udowadniać, że się da.
Mnie podoba się zarówno Amiga jak i Atari, ale najlepszy i tak jest Acorn Archimedes ;)

W jakim celu ktokolwiek miałby pisać Wolfa na A500 i do tego jeszcze posiadającą 2MB pamięci ? poza faktem że ty chciałbyś taką grę na takiej konfiguracji porównać ?


Pozdrawiam

W takim celu, żeby pokazać, że się da. Skoro gorsze ST z 2MB daje sobie radę, to czemu nikt się nie pokusił o zrobienie wolfa3d na porównywalną z ST Amigę 500 z 2MB ?
Poza tym kiedy pojawił się wolfenstein 3d, dużo się mówiło o tym, że na Amidze nie da się uzyskać podobnego efektu itp. Stąd też w latach 90 pojawiła się na Amigę fala gier "doompodobnych", tyle tylko, że w zalewie tych produkcji (różnej jakości) zabrakło legendarnego Wolfensteina 3D mimo, że kod źródłowy był uwolniony.

przestańcie już tym wolfem bo się z tego śmieszna opera mydlana robi :)

ten wolf ma tyle wspólnego z Atari co nic - gość przecież napisał na stronie, że wziął kod źródłowy z wersji na Macintosha a sety graficzne z Apple II GS

sam napisał , że próbował zrobić ten port własnymi Atarowymi siłami, ale po wielu próbach stwierdził definitywnie, że się nie da

dopiero wtedy znalazł gdzieś źródła z Macintosha, więc je przerobił - ot taki to zdolny Atarowiec.

Amigowcy nie zrobili tego nie dlatego, że się nie da, ale dlatego, że nie musieli, mogli sobie po prostu odpalić emulator Macintosha i na tym Wolfa 3D, nie musieli robić takich akrobacji jak ten koder od Atari, ot i cały sekret.

"then, one day i discovered the source of the macintosh version of wolfenstein 3d had been released to the public. since those sources were alot more tidy and thus less confusing than those of the pc version (fx. they didn't have to bother with any 16bit limitations of the 286, furthermore they provided a quicker bsp-engine, that had many advantages over the pc-version's raycaster) and because they had yet been ported to the apple IIgs (whose core is a 16bit version of the 6502 cpu) i lost any remaining doubt that it would be possible on the ST and decided to base my port upon those sources"

Ostatnia aktualizacja: 31.05.2012 16:22:02 przez jubi

Najwyraźniej wynika to z faktu przestoju obecnie w latach mody na retro możliwe jest że na Amigę powstanie podobny produkt. Amiga była i nadal jest sprzetem dobrym do retrogrania Atari było i jest wykorzystywane w innych dziedzinach. Też ma swoje mocne punkty o których wcześniej wspominano. Aby mieć miarodajne porównanie chociaż obstawiam na lekką przewagę Atari a to ze względu na zegar A500 7mHz AtariST 8 mHz będzie to miało niewielki ale jednak jakiś tam wpływ na płynność dużo zależy tez od umiejętności samego programisty.
Acorn Archimedes może być najlepszy ale jest warunek... należałoby stworzyć na tą platformę odpowiednie oprogramowanie aby potwierdzić tę wyższość sam procesor to nie wszystko.
Mały offtop wnioskuję z miejsca gdzie Acorn zdobył największą popularnośc że najlepiej tam byłoby próbować nabyć jakiś egzemplarz tego komputera wie ktoś w jakim pułapie oscylują obecnie jego ceny?

Ostatnia aktualizacja: 31.05.2012 16:26:28 przez miro_78

Amigowcy nie zrobili tego nie dlatego, że się nie da, ale dlatego, że nie musieli, mogli sobie po prostu odpalić emulator Macintosha i na tym Wolfa 3D, nie musieli robić takich akrobacji jak ten koder od Atari, ot i cały sekret.

Co nie zmienia faktu, że wolf3d na Atari działa natywnie na procesorze MC68000 8Mhz, a amigowiec z A500 może pomarzyć o odpaleniu wolfa3d, nawet pod emulatorem

Wolf 3D śmiga na Archimedesie ;)