07.11.2018 18:18
[#362]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@WojtekX, post #360
Nie, żaden i7, i9, r7 itp. nie może tego dokonać. Musiałby istnieć emulator JIT PPC, który byłby na tyle wydajny, że taki QorIQ z X5000 byłoby słabsze. Rzecz w tym, że takiego nie ma. A możesz wziąć threadrippera czy epyc i nic to nie zmieni. Nadal będzie emulacja jednego (!!) aktywnego rdzenia PPC zbyt wielkim wysiłkiem by rozwiązanie było wydajniejsze niż prawdziwy PPC. Może za jakiś czas o ile będzie utrzymany wzrost IPC i zegara. Niemniej rozwiązanie to jest bez większego sensu. Mając x86 nie trzeba się martwić o dostępność softu, jedyny problem to brak możliwości odpalenia AmigaOS4.x czy MorphOS (czy to ogółem, czy też z sensowną prędkością). Co za tym idzie rozsądniejsze jest przepisanie systemu niż emulacja na siłę.
07.11.2018 19:50
[#363]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
07.11.2018 20:21
[#364]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
@morph123, post #363
Takie małe podsumowanie z mojej strony w postaci listy od najlepszego do najgorszego:
1. WinUAE (czy tam po prostu UAE).
2. NG.
3. Amiga klasyczna.
Udowodniliście, że bardziej opłaca się kupić peceta + UAE, niż drogiego powolnego klasyka z 68k. NG też się bardziej opłaca, od klasyka (np. taki G5 za 200 zeta szybciej zaemuluje 68k od real A500).
Na pewno nie chcieliście celowo dokopywać klasykowi, ale cóż, jakoś tak głupio wyszło...
1. WinUAE (czy tam po prostu UAE).
2. NG.
3. Amiga klasyczna.
Udowodniliście, że bardziej opłaca się kupić peceta + UAE, niż drogiego powolnego klasyka z 68k. NG też się bardziej opłaca, od klasyka (np. taki G5 za 200 zeta szybciej zaemuluje 68k od real A500).
Na pewno nie chcieliście celowo dokopywać klasykowi, ale cóż, jakoś tak głupio wyszło...
07.11.2018 20:29
[#365]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
07.11.2018 20:43
[#366]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
@morph123, post #364
Haha, mocne! 
No właśnie nie, jeśli tego nie zakumałeś, to Ci wyjaśnię, mianowicie OBALONE zostało to, co lansował profesor Świnka, że NG odpala soft 68k szybciej on WinUAE. Przy czym do testów nie użyto nawet w miarę świeżych pecetów z mocnymi CPU, (bo wtedy z NG nie byłoby co zbierać).
I co, myślisz też, że teraz (z "naszej" winy) zacznie się paniczna wyprzedaż klasycznej Amigi?
No właśnie nie, jeśli tego nie zakumałeś, to Ci wyjaśnię, mianowicie OBALONE zostało to, co lansował profesor Świnka, że NG odpala soft 68k szybciej on WinUAE. Przy czym do testów nie użyto nawet w miarę świeżych pecetów z mocnymi CPU, (bo wtedy z NG nie byłoby co zbierać).
I co, myślisz też, że teraz (z "naszej" winy) zacznie się paniczna wyprzedaż klasycznej Amigi?
07.11.2018 21:04
[#367]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
G4 7447 1.67GHz z E-Uae JIT wyciąga wg. Sysinfo 81.53MIPS czyli 4,2 razy szybciej niż stockowa A4000. 07.11.2018 21:07
[#368]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
@mccnex, post #366
No właśnie nie, jeśli tego nie zakumałeś
Właśnie TAK! Zakumaj, że tymi testami dokopaliście klasykowi. Udowodniliście że wszystko jest lepsze od klasyka, byle gówniany pecet za 50 zeta bije go na głowę.
I co, myślisz też, że teraz (z "naszej" winy) zacznie się paniczna wyprzedaż klasycznej Amigi?
Ja nie, a Ty?
Myślę że został smród i niesmak. Udowodniliście że UAE na grzybie jest tańsze i lepsze (bo szybsze) od klasyka.
W sumie nic nowego nie odkryliście, ale żeby tak "na głos o tym mówić" na portalu amigowym? A fe, panowie, jak tak można
P.S. Jak już pisałem jestem zwolennikiem klasyka jak i NG czy UAE, proszę co powyżej czytać z przymrużeniem oka, dziękuję
07.11.2018 21:15
[#369]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
@abcdef, post #365
teraz powiedziałbym że AROS pod tym kątem wygląda marnie
Jeśli na i7 postawisz AROSa, to chyba szybciej zaemuluje 68k niż AOS/MOS na PPC G4 1.25GHz. WinUAE też ponoć jedzie tylko na jednym rdzeniu (czy głównie na jednym), więc wyniki mogły by być ciekawe.
P.S. Pisząc AROS mam na myśli wszystkie jego wersje/odnogi.
07.11.2018 22:20
[#370]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
07.11.2018 22:48
[#371]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
08.11.2018 00:33
[#372]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
08.11.2018 01:04
[#373]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
@morph123, post #368
Właśnie TAK! Zakumaj, że tymi testami dokopaliście klasykowi. Udowodniliście że wszystko jest lepsze od klasyka, byle gówniany pecet za 50 zeta bije go na głowę.
Ale przecież to są tak oczywiste sprawy, że każdy chociaż trochę ogarnięty użytkownik Amigi o tym od dawna wie, a udowadniać to trzeba co najwyżej świnkom morskim i innym takim, co uważają, że rowerem można przegonić samochód
P.S. Jak już pisałem jestem zwolennikiem klasyka jak i NG czy UAE, proszę co powyżej czytać z przymrużeniem oka, dziękuję
08.11.2018 07:26
[#374]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
@pisklak, post #371
Tutaj ta idiotyczna bitwa o pietruszkę, jakbyście się na tych NG i 68k wybierali w kosmos, w wątku obok i w ankietach natomiast dyskusja, czy nowe gry powinny powstawać na 68000/1MB, czy też na zaczepiście rozbudowane maszyny z 020 i z dwoma mega.
Nie pogubiliscie się już czasem w rozumie z nudów?
Nie pogubiliscie się już czasem w rozumie z nudów?
08.11.2018 08:38
[#375]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
@Daclaw, post #374
Tutaj ta idiotyczna bitwa o pietruszkę, jakbyście się na tych NG i 68k wybierali w kosmos, w wątku obok i w ankietach natomiast dyskusja, czy nowe gry powinny powstawać na 68000/1MB, czy też na zaczepiście rozbudowane maszyny z 020 i z dwoma mega.
Pozwoliłem sobie zamienić miejscami "ta idiotyczna bitwa o pietruszkę" z "dyskusja", i wyszło takie coś:
Tutaj dyskusja, jakbyście się na tych NG i 68k wybierali w kosmos, w wątku obok i w ankietach natomiast ta idiotyczna bitwa o pietruszkę, czy nowe gry powinny powstawać na 68000/1MB, czy też na zaczepiście rozbudowane maszyny z 020 i z dwoma mega.
Mając te dwie wersje, zastanawiam się co miałeś na myśli używając określenia "zaczepiście rozbudowane maszyny z 020". Sarkazm to wiem :). Ale w sumie to dobrze że większość chce produkcji na 020 + 2MB, czy źle?
Nie pogubiliscie się już czasem w rozumie z nudów?
Chyba nie, bo mamy w naszym amigowym środowisku nostalgików np. z A500 512+512, jak i A1200 4MB Fast, 030, 040 czy 060, PPC, x86, UAE, itd....
No więc, wszyscy sobie robimy dobrze, czy to grając na A500, czy robiąc benchmarki na UAE vs X5000 :)
Takie hobby, nie poradzisz
08.11.2018 09:16
[#376]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
@morph123, post #375
Nam trzeba produkcji na minimum 060 i 128MB, jeśli mówimy o klasycznej Amidze.
To było kuriozalne, że w 1997 roku, żeby pokazać co potrafi dopalona Amiga, po wyswietleniu kilku demek musiałem ShapeShiftrera odpalać. Byle płytka z demami gierek, dołączana do MacAdicta już wtedy biła wszystko, co było na classica dostępne.
To było kuriozalne, że w 1997 roku, żeby pokazać co potrafi dopalona Amiga, po wyswietleniu kilku demek musiałem ShapeShiftrera odpalać. Byle płytka z demami gierek, dołączana do MacAdicta już wtedy biła wszystko, co było na classica dostępne.
08.11.2018 11:21
[#377]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
08.11.2018 11:52
[#378]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
08.11.2018 13:31
[#379]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
08.11.2018 14:45
[#380]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
08.11.2018 14:55
[#381]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
10.11.2018 19:43
[#384]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@mschulz, post #328
Ja tam nie rozumiem skąd się biorą tacy co myślą że ludzie będą se wmawiać:
"nie to wcale nie pc, nie można na tym włączyć windows i zrobić wszystko sto razy szybciej"
Rozumie się samo przez się że aros czy inny klon amiga os na x86 musi być na tym samym poziomie co windows/linux/mac os x.
Nikt normalny nie będzie siedział nad arosem nie wiadomo ile jak to samo zrobi za pięć minut na windows/linux/mac os x.
"nie to wcale nie pc, nie można na tym włączyć windows i zrobić wszystko sto razy szybciej"
Rozumie się samo przez się że aros czy inny klon amiga os na x86 musi być na tym samym poziomie co windows/linux/mac os x.
Nikt normalny nie będzie siedział nad arosem nie wiadomo ile jak to samo zrobi za pięć minut na windows/linux/mac os x.
10.11.2018 20:16
[#386]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@Splavinho, post #354
Miło by było, gdyby każdy bawił się, korzystał ze swoich amig w taki sposób jaki mu się podoba.
Zgadza się. Nie każdego muszą interesować gierki 2D sprzed 30 lat.
Amigi NG to takie same komputery jak PC-ty
pecet to komputer z cpu x86 lub kompatybilnym. W amigach ng nie ma x86 więc to nie pecety.
Jako były użytkownik amigi od c= powiem że zawsze chciałem mieć w swojej Amidze 1200 lepszą grafikę, to był fajny komputer, ale grafikę miał niesamowicie wolną.
Od momentu kiedy kupiłem twardy dysk i zająłem się amiga bardziej na poważnie, zawsze chciałem mieć lepszą grafikę w amidze. Grafika w amidze 1200 to był wstyd przed ludźmi, takie to było wolne.
Wreszcie można mieć porządną grafikę w amidze bez wydawania absurdalnych pieniędzy na amigę 4000 i specjalne karty do niej, to zamiast się cieszyć że mamy amig ng, jak pisałem:
Paru gupich robi na siłę problemy tam gdzie problemów nie ma, bo gry nie chodzą i nie kosztuje to 100 PLN.
10.11.2018 20:23
[#387]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@WojtekX, post #360
Jeżeli na najszybszym PC pod WinUAE, na emulowanym Amiga OS 4.1 wolniejszy będzie zestaw PPC z górnej półki czyli X5000 oraz Apple PPC G5 quad, wtedy uznamy że PPC stało się retro i nie ma sensu się tym zajmować w sensie sensownej platformy.
Coś w tym jest. Wtedy będę się tym zajmował na zasadzie hobby.
Chyba że będzie klon amiga os na poziomie win/lnx/osx.
10.11.2018 20:25
[#388]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@swinkamor12, post #386
Nazwa pecet pochodzi od skrótu PC.
PC to Personal Computer.
Taki napisz można znaleźć np. na pudełku ZX Spectrum ( zaskoczę Cię. Nie ma on x86 ani nie jest kompatybilny )
Swinkamor12 musisz zweryfikować swoją wiedzę.
Ostatnia aktualizacja: 10.11.2018 20:26:56 przez Norbert
PC to Personal Computer.
Taki napisz można znaleźć np. na pudełku ZX Spectrum ( zaskoczę Cię. Nie ma on x86 ani nie jest kompatybilny )
Swinkamor12 musisz zweryfikować swoją wiedzę.
Ostatnia aktualizacja: 10.11.2018 20:26:56 przez Norbert
10.11.2018 20:30
[#389]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)
@Daclaw, post #376
To było kuriozalne, że w 1997 roku, żeby pokazać co potrafi dopalona Amiga, po wyswietleniu kilku demek musiałem ShapeShiftrera odpalać.
ShapeShifter był zajefajny. Miło wspominam Worda, Excela, Photoshopa, Netscape Navigator na amidze pod ShapeShifterem. I oczywiście Duke Nukem.
Word na macu na ss na amidze to było to, nigdy później już nie spotkałem tak przyjemnego edytora tekstu.
Niestety, tak tuż przed rokiem 2000 to też się skończyło.
Na pc wszyscy mieli już windows 95 a potem 98 i nie chcieli przyjmować dokumentów z maca ani z wcześniejszych od 1997 wersji Microsoft Office.
10.11.2018 20:43
[#390]
Re: NG vs emulacja, czyli od wyższości bytu nad mytem (ewentualnie mytu nad bytem)