[#241] Re: A-EON AmigaOne A1222

@recedent, post #240

A bierzesz pod uwagę, że E8400 w tym momencie emuluje całą Amigę, a nie tylko procesor?

Kolejne testy:
- natywne LHA na MorphOS G4 1,25 = 0:29
- natywne LHA na E8400 (Linux) = 0:12
- jak wyżej, ale i5-4300U = 0:08


Ostatnia aktualizacja: 05.11.2018 11:44:32 przez A2
[#242] Re: A-EON AmigaOne A1222

@A2, post #241

- natywne LHA na MorphOSie = 0:29


O, tego się nie spodziewałem. Emulowane 68k na 10 letnim pececie bije natywne programy PPC. Czyli nawet jeśli jakiś program 68k korzysta z natywnej grafiki czy bibliotek pod PPC, jest duża szansa, że i tak mu to nic nie da lub wręcz zaszkodzi. Argumenty Mufy upadają.


Ostatnia aktualizacja: 05.11.2018 11:46:50 przez jubi
[#243] Re: A-EON AmigaOne A1222

@A2, post #241

bierzesz pod uwagę, że E8400 w tym momencie emuluje całą Amigę, a nie tylko procesor?


Bez znaczenia. Teza na podstawie której powstał cały ten wątek brzmi: "pod emulatorem Amigi na x86 mam wszystko lepiej, szybciej i taniej niż na NG", a nie "procesory x86 lepiej radzą sobie z emulacją procesorów 68k".
[#244] Re: A-EON AmigaOne A1222

@jubi, post #242

Emulowane 68k na 10 letnim pececie bije natywne programy PPC


Wat? Gdzie?
[#245] Re: A-EON AmigaOne A1222

@recedent, post #243

Teza na podstawie której powstał cały ten wątek brzmi: "pod emulatorem Amigi na x86 mam wszystko lepiej, szybciej i taniej niż na NG"


Nie rozwadniaj tego, świnka twierdził, że programy 68k działają szybciej pod NG. Lepiej i taniej to już są subiektywne rzeczy (np. używany sprzęt możesz kupić za 1zł lub dostać za darmo, jak to porównać do nowego?). Skupmy się na obiektywnie mierzalnych wartościach.
[#246] Re: A-EON AmigaOne A1222

@recedent, post #244

Tu:

- natywne LHA na MorphOS G4 1,25 = 0:29
3) FS-UAE (i5-4300U) = 0:29
[#247] Re: A-EON AmigaOne A1222

@recedent, post #243

Teza na podstawie której powstał cały ten wątek brzmi: "pod emulatorem Amigi na x86 mam wszystko lepiej, szybciej i taniej niż na NG"

Zgoda - i niestety pod emulatorem na x86 jest szybciej niż na moim PPC. Na PageStreamie widać to szczególnie wyraźnie (tak jak wcześniej podałem - G4 = 3:25, E8400 = 0:17). Im bardziej skomplikowane operacje, tym większą widać różnicę. Ubolewam nad tym, ale takie są fakty.

Ostatnia aktualizacja: 05.11.2018 12:00:45 przez A2
[#248] Re: A-EON AmigaOne A1222

@jubi, post #246

No? I gdzie biją?
[#249] Re: A-EON AmigaOne A1222

@recedent, post #248

Przekombinowane z cytowaniem ;)
[#250] Re: A-EON AmigaOne A1222

@recedent, post #248

i5-4300U to jest low power (TDP 15W) procesorek do laptopów, w dodatku dość leciwy (2013), więc wystarczy coś tylko ciut szybszego i masz szybciej. A nawet jeśli założyć remis, to i tak wielki wstyd, że coś co działa natywnie jest tak powolne, że dogania to emulacja.
[#251] Re: A-EON AmigaOne A1222

@jubi, post #250

Acha. A PowerPC G4 7447A to jest low power (TDP 21W) procesorek, w dodatku dość leciwy (2005). Może poczekasz na wyniki z czegoś szybszego?
[#252] Re: A-EON AmigaOne A1222

@recedent, post #251

Ale na nim działa natywny kod i sam fakt że takie zrównanie się jest możliwie jest niewymownie zabawny. Taki plot twist którego się nie spodziewałem a który w zasadzie dobija resztki argumentów o domniemanej szybkości NG.
[#253] Re: A-EON AmigaOne A1222

@jubi, post #252

Niewymownie zabawne było już 6 lat temu, kiedy porównywaliśmy prędkość Efiki z WinUAE na Dual-Core E5200 2,5 GHz. Gdzie wtedy byłeś?

Ostatnia aktualizacja: 05.11.2018 12:23:59 przez recedent
[#254] Re: A-EON AmigaOne A1222

@recedent, post #253

widze ze wysilki w kierunku prostowania bananow trwaja dalej;)
[#255] Re: A-EON AmigaOne A1222

@wawrzon, post #254

Za pierwszym razem przeczytałem "prostowania baranów"
[#256] Re: A-EON AmigaOne A1222

@A2, post #238

Zobacz teraz: plik testowy, powinno być w porządku.


To co teraz dałeś, pomimo końcówki PS wyświetla mi się jako plik ILBM. Oczywiście w programach typu Multiview, bo AmiGS tego nie łyka.
[#257] Re: A-EON AmigaOne A1222

@MUFA-amigaone-pl, post #256

Aż sprawdziłem jeszcze raz - to jest ten sam plik, co wcześniej - dokument w formacie PageStreama (nie PostScript).
Trzeba go po prostu wczytać do programu:



Potem zapisz jako PostScript i dopiero działaj na GS. Ja nie eksportuje PostScriptu, bo nie działa to dobrze przy skomplikowanych dokumentach. Dlatego zapisuję jako bitmapę.

Ostatnia aktualizacja: 05.11.2018 12:55:01 przez A2
[#258] Re: A-EON AmigaOne A1222

@MUFA-amigaone-pl, post #256

Mnie się nie udało wczytać tego pliku nawet w PageStreamie 4 dla Windows, ten program nie trzyma standardu z sobą samym. Plik był zmieniany być może dlatego, że zwróciłem Zalepie uwagę na to wczoraj, poza PPA, i wrzucił drug raz, ale to jest ten sam plik.

#253
Był parę lat potem wątek na PPA, w trakcie którego zrobiłem testy AmigaOne 500 zarówno w oparciu o propozycje z "Efiki vs reszta świata" jak i ówczesnej dyskusji. Wszystko to jest wrzucone tutaj: Testy syntetyczne i praktyczne.
Dodatkowo zadbałem o umieszczenie plików i programów testowych na dysku Google (są podlinkowane w artykule) więc jest to zabezpieczone i nie trzeba wymyślać nowych sposobów udowadniania czegoś, wystarczy porównać z tym co jest.

Ostatnia aktualizacja: 05.11.2018 13:02:43 przez adam_mierzwa
[#259] Re: A-EON AmigaOne A1222

@adam_mierzwa, post #258

ten program nie trzyma standardu z sobą samym

Mnie też nie udało się wczytać swoich starych dokumentów do wersji linuksowej. Musicie po prostu użyć wersji amigowej. Natomiast plik jest ciągle ten sam, nic przy nim nie ruszałem.

Ostatnia aktualizacja: 05.11.2018 13:01:16 przez A2
[#260] Re: A-EON AmigaOne A1222

@adam_mierzwa, post #258

Wszystko to jest wrzucone tutaj:


Które z tych testów przeprowadzałeś na programach 68k uruchamianych na NG?
[#261] Re: A-EON AmigaOne A1222

@jubi, post #260

Fakt, wtedy ocenialiśmy emulację PPC na PC, nie 68k. Nie będę edytował już posta wyżej, może komuś się przyda.
[#262] Re: A-EON AmigaOne A1222

@A2, post #259

Mnie też nie udało się wczytać swoich starych dokumentów do wersji linuksowej.


moze dane nie sa odpowiednio konwertowane w endianie przy zapisie i dlatego pliki roznia sie zaleznie od architektury.
[#263] Re: A-EON AmigaOne A1222

@A2, post #241

Eee... Adam, jak Ty to archiwum robiłeś? U mnie cała operacja zajęła 0,4047 sekundy:

Ram Disk:> time lha a RAM:test vd-woamiga2k_b.mpg
LhA Freeware Version 2.7.14
Copyright Š 1991-94 by Stefan Boberg.
Copyright Š 1998,1999 by Jim Cooper and David Tritscher.
Copyright Š 2000-2013 by Ralph Schmidt, Harry Sintonen and Frank Mariak.

Creating new archive 'RAM:test.lha':
     Stored: (  0.0%) 105451524 =>105451524 : vd-woamiga2k_b.mpg
1 file added, all files OK.

Operation successful.


Time Elapsed: 0.4047s


[#264] Re: A-EON AmigaOne A1222

@wawrzon, post #262

Swoją drogą ciekawe co ten Pagestream wyczynia, że tak długo generuje pliki PS. ArtEffect 4.0 na G4 1.5GHz z pluginem PostScript VR robi to w uamku sekundy. (A4 600DPI).
[#265] Re: A-EON AmigaOne A1222

@recedent, post #263

Co to zrobiłeś to nie jest pakowanie, tylko tworzenie archiwum bez kompresji (u mnie to daje wynik 0,8 sekundy). Na MorphOSowym LHA musisz użyć argumentu "-Z" (compress archives), aby włączyć kompresję (wersja pod AmigaOS3 tego nie wymaga, dlatego wystarczy sam argument "a").

I zobacz teraz:

Ram Disk:> time lha -Z a ram:test7 vd-woamiga2k_b.mpg
LhA Freeware Version 2.7.14
Copyright Š 1991-94 by Stefan Boberg.
Copyright Š 1998,1999 by Jim Cooper and David Tritscher.
Copyright Š 2000-2013 by Ralph Schmidt, Harry Sintonen and Frank Mariak.

Creating new archive 'ram:test7.lha':
     Frozen: (  5.3%) 105451524 =>99831416 : vd-woamiga2k_b.mpg
1 file added, all files OK.

Operation successful.


Time Elapsed: 25.8734s



Ostatnia aktualizacja: 05.11.2018 19:33:48 przez A2
[#266] Re: A-EON AmigaOne A1222

@ede, post #264

Moje testy były przy zapisywaniu plików IFF, a nie PostScript. Stąd różnica.
[#267] Re: A-EON AmigaOne A1222

@jubi, post #245

Na moim mm eksport tego obrazka do PS to 6 s. Do PDF podobnie.
Ja tu widzę na siłę robienie problemów tam gdzie ich nie ma.
Ludzie trzeba myśleć co się robi.


Ostatnia aktualizacja: 05.11.2018 19:40:12 przez swinkamor12
[#268] Re: A-EON AmigaOne A1222

@A2, post #265

OK, no to masz. Natywnie:

Time Elapsed: 9.7229s

Emulowany:

Time Elapsed: 46.0752s
[#269] Re: A-EON AmigaOne A1222

@recedent, post #268

Dzięki. Z tego wynika, że pod G5 2,7 natywny kod osiąga podobną wydajność, co na i5-4300U. Natomiast emulowany działa tak szybko jak na E8400 (też pod emulatorem).
Czyli procesory szybsze od E8400 będą dawać lepsze wyniki pod UAE, niż najszybsze NG emulujące 68k (np. mój i5 = 0:29). I mamy odpowiedź.


Ostatnia aktualizacja: 05.11.2018 20:03:01 przez A2
[#270] Re: A-EON AmigaOne A1222

@A2, post #241

A bierzesz pod uwagę, że E8400 w tym momencie emuluje całą Amigę, a nie tylko procesor?


Ten emulator Amigi na x86, jest jedno wątkowy/procesowy czy śmiga na dwóch rdzeniach?
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem