18.10.2012 07:35
[#1]
"Racjonaliści" atakują na PPA
Ponieważ mimo ostrzeżeń niektórzy z co bardziej aktywnych misjonarzy ateizmu nie dają za wygraną i nie potrafią uszanować najbardziej nawet poważnych tematów a wlepianie im bana uczyni z nich męczenników przenoszę bezwartościową dyskusję tutaj.
17.10.2012 23:16
[#2]
Mike Singleton nie żyje
Poza tym - skąd możesz wiedzieć, czy świętej pamięci Mike Singleton nie był człowiekiem wierzącym?
Przecież to działa w dwie strony.
Do autorów postów #1, #2, #7:
1. Skąd możecie wiedzieć, czy Mike Singleton był człowiekiem wierzącym?
2. Niebo itd. to jest wątek religijny, prowokujecie flejma, jeśli chcecie o tym porozmawiać - to od tego jest kanał polityczny lub "Hyde Park".
Przecież to działa w dwie strony.
Do autorów postów #1, #2, #7:
1. Skąd możecie wiedzieć, czy Mike Singleton był człowiekiem wierzącym?
2. Niebo itd. to jest wątek religijny, prowokujecie flejma, jeśli chcecie o tym porozmawiać - to od tego jest kanał polityczny lub "Hyde Park".
18.10.2012 07:57
[#3]
Re: Mike Singleton nie żyje
@kjb666, post #2
OK, wytłumaczę łopatologicznie:
Nikt nie zabrania Ci zamieszczać pod newsem komentarza zgodnego z Twoimi przekonaniami (nie wiem: "rozpłynął się w nicości", "odszedł na zawsze", czy "wszystkich nas też czeka tylko niebyt"). Gdyby ktoś skomentował taką hipotetyczną wypowiedź z Twojej strony w stylu "To brednie i bajeczki, w rzeczywistości czeka nas życie wieczne jako święci lub potępieni" to taki komentarz zostałby oflagowany jako OT.
Czemu z taką zajadłością rzucasz się na wszelkie przejawy myślenia innego niż Twoje (dotyczy to zarówno wypowiedzi dotyczących wiary jak i na przykład - posiadaczy/zwolenników AmigaOS 4.x)? Wyluzuj i przyjmij do wiadomości, że to czyjeś życie i czyjś wybór, nikt nie oczekuje od Ciebie żebyś przy każdej okazji tłumaczył się ze swoich.
Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 10:27:22 przez recedent
- Jeśli śp. Mike Singleton był wierzący to za prowokujące posty atakujące tych, którzy "ośmielili się" skomentować newsa o jego śmierci zgodnie ze swoimi przekonaniami powinieneś Ty (i kolega marcin1982) przeprosić.
- Nawet jeśli śp. Mike Singleton nie był wierzący a ktoś w komentarzu użył sformuowania "wieczny odpoczynek" czy "niebo" to opluwanie tego jest wyrazem nietolerancji wobec wierzących, a podciąganie tego pod "wątek religijny" jest nadużyciem. Komentarz dotyczył newsa. Komentarz komentarza - już nie.
Nikt nie zabrania Ci zamieszczać pod newsem komentarza zgodnego z Twoimi przekonaniami (nie wiem: "rozpłynął się w nicości", "odszedł na zawsze", czy "wszystkich nas też czeka tylko niebyt"). Gdyby ktoś skomentował taką hipotetyczną wypowiedź z Twojej strony w stylu "To brednie i bajeczki, w rzeczywistości czeka nas życie wieczne jako święci lub potępieni" to taki komentarz zostałby oflagowany jako OT.
Czemu z taką zajadłością rzucasz się na wszelkie przejawy myślenia innego niż Twoje (dotyczy to zarówno wypowiedzi dotyczących wiary jak i na przykład - posiadaczy/zwolenników AmigaOS 4.x)? Wyluzuj i przyjmij do wiadomości, że to czyjeś życie i czyjś wybór, nikt nie oczekuje od Ciebie żebyś przy każdej okazji tłumaczył się ze swoich.
Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 10:27:22 przez recedent
18.10.2012 08:19
[#5]
Re: Mike Singleton nie żyje
@gx, post #4
Nie wiem jak Ty, ale ja swoim dzieciom daję to co najlepsze. Czemu mam żałować im życia wiecznego? Jeśli w przyszłości (nie daj Boże) odrzucą wiarę w Boga to chrzest będzie dla nich co najwyżej jedną z wielu kąpieli w wieku niemowlęcym.
Czy czterech niosących paralityka (Mk 2,1-12) dało mu wybór i powiedziało "Jeśli chcesz to sam się przejdź do Nauczyciela z Nazaretu"? Bynajmniej. A zobacz, Jezus (widząc ich wiarę) oczyścił go z grzechów i uzdrowił.
Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 08:20:12 przez recedent
Czy czterech niosących paralityka (Mk 2,1-12) dało mu wybór i powiedziało "Jeśli chcesz to sam się przejdź do Nauczyciela z Nazaretu"? Bynajmniej. A zobacz, Jezus (widząc ich wiarę) oczyścił go z grzechów i uzdrowił.
Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 08:20:12 przez recedent
18.10.2012 08:37
[#6]
Re: Mike Singleton nie żyje
@recedent, post #5
To jest wlasnie takie katolickie wywracanie kota ogonem, albo jak kto woli, dziecka z kapiela :). Z jednej strony katolik nawoluje do tolerancji, poszanowania dobrowolnego wyboru etc.. a z drugiej strony odmawia tego samego swoim najblizszym i to katolikowi wydaje sie normalne, nawet nie dostrzega w tym sprzecznosci :), i na koniec jeszcze przytacza cytat z Bibli o paralityku 
, jakby ten tyczyl sie patriarchalizmu w katolickim spoleczenstwie 
. Masakra, recedencie 
.
, jakby ten tyczyl sie patriarchalizmu w katolickim spoleczenstwie . Masakra, recedencie . 18.10.2012 09:10
[#8]
Re: Mike Singleton nie żyje
@recedent, post #7
Oj recedencie, nie pograzaj sie dalej 
. Ten argument tak pasuje do patriarchalizmu jak woda swiecona do ognia piekielnego. Nie odrozniasz tego co naturalne, biologiczne.. od tego co spoleczne, kulturowe.., bo wrzucasz do jednego worka sprawy, ktore ze soba nie sa w zaden sposob pozwiazane ?.
. Ten argument tak pasuje do patriarchalizmu jak woda swiecona do ognia piekielnego. Nie odrozniasz tego co naturalne, biologiczne.. od tego co spoleczne, kulturowe.., bo wrzucasz do jednego worka sprawy, ktore ze soba nie sa w zaden sposob pozwiazane ?. 18.10.2012 10:17
[#9]
Re: Mike Singleton nie żyje
@gx, post #8
Jak to "nie są powiązane"? Ani dziecko chrzczone jako niemowlę ani dziecko w brzuchu matki nie mają żadnego wpływu na decyzje dotyczące ich życia, podejmowane przez ich rodziców bez ich zgody. Jeśli nie zauważasz analogii to Twój (może nawet poważny ) problem. Co do patriarchalizmu - sam użyłeś tego słowa (być może nie rozumiejąc jego sensu), do Ciebie więc należy wyjaśnienie jak ma się dominacja mężczyzny w rodzinie/społeczeństwie do chrztu niemowląt. Zaś co do "naturalnościo-biologiczności" niektórych spraw - to lepiej tematu nie roztrząsaj, bo pogrążysz się dalej.
) problem. Co do patriarchalizmu - sam użyłeś tego słowa (być może nie rozumiejąc jego sensu), do Ciebie więc należy wyjaśnienie jak ma się dominacja mężczyzny w rodzinie/społeczeństwie do chrztu niemowląt. Zaś co do "naturalnościo-biologiczności" niektórych spraw - to lepiej tematu nie roztrząsaj, bo pogrążysz się dalej. 18.10.2012 10:22
[#10]
Mike Singleton nie żyje
Zarzuciłeś pytaniem ("Skąd możesz wiedzieć") i nakazujesz zaprzestanie kontynuowania tematu?
18.10.2012 10:30
[#12]
Re: Mike Singleton nie żyje
@recedent, post #9
Recedencie, nie bron sie i nie wywijaj znowu kota ogonem. Patriachalizm dt. org. spolecznej ludzi, w tym org. spolecznej roznych sekt religijnych, takze katolikow..., natomiast to co naturalne, biologiczne dt. kazdego, wobec tych praw wszyscy rowni sobie jestesmy. Tak rzecz Ci madrosc Jody 
. Mowie Ci, nie pograzaj sie dalej, bo mieszasz rozne sprawy i wychodza Ci bzdury.
Chocbys na uszach stanal i zaspiewal "o sole mijo", to chyba sam rozumiesz, podjales za nich ICH decyzje, nalezaca do NICH, wykorzystujac do tego swoja rodowa - patriarchalna pozycje (ktora daje Ci tylko Twoja wiara i przekonanie, ze tak musisz zrobic, czyli zapisac dzieci do sekty, nie dajac im wyboru :)), zaden biblijny paralityk nie usprawiedliwi Cie z tego, choc dla katolika to zapewne kazdy innowierca, poganin niechrzczony etc.. jest paralitykiem :)
Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 10:37:31 przez gx
. Mowie Ci, nie pograzaj sie dalej, bo mieszasz rozne sprawy i wychodza Ci bzdury.Chocbys na uszach stanal i zaspiewal "o sole mijo", to chyba sam rozumiesz, podjales za nich ICH decyzje, nalezaca do NICH, wykorzystujac do tego swoja rodowa - patriarchalna pozycje (ktora daje Ci tylko Twoja wiara i przekonanie, ze tak musisz zrobic, czyli zapisac dzieci do sekty, nie dajac im wyboru :)), zaden biblijny paralityk nie usprawiedliwi Cie z tego, choc dla katolika to zapewne kazdy innowierca, poganin niechrzczony etc.. jest paralitykiem :)
Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 10:37:31 przez gx
18.10.2012 10:45
[#13]
Re: Mike Singleton nie żyje
@gx, post #12
Mówisz tak, jakby chodziło o jakieś obrzezanie . Jeśli dziecko uzna, że bycie członkiem Kościoła mu nie odpowiada to w żaden sposób ani ja, ani jego matka (nie wiem czemu pomijasz jej rodowo-matriarchalną pozycję) nie będziemy go mogli zmusić do tej przynależności. Chrzest można zignorować, za to napletka nie da się dokleić :)
Używasz sloganu, że jesteśmy równi wobec biologii - zatem przyznasz rację przykładowo katolickiej nauce społecznej, która mówi że wszyscy ludzie (od poczęcia) mają równe prawo do życia? Czy uważasz (wbrew modnej ostatnio teorii gender) że np. płeć to nie jest kwestia wyboru?
. Jeśli dziecko uzna, że bycie członkiem Kościoła mu nie odpowiada to w żaden sposób ani ja, ani jego matka (nie wiem czemu pomijasz jej rodowo-matriarchalną pozycję) nie będziemy go mogli zmusić do tej przynależności. Chrzest można zignorować, za to napletka nie da się dokleić :)Używasz sloganu, że jesteśmy równi wobec biologii - zatem przyznasz rację przykładowo katolickiej nauce społecznej, która mówi że wszyscy ludzie (od poczęcia) mają równe prawo do życia? Czy uważasz (wbrew modnej ostatnio teorii gender) że np. płeć to nie jest kwestia wyboru?
18.10.2012 11:57
[#14]
Re: Mike Singleton nie żyje
@gx, post #12
Nie rozumiem jednej rzeczy w zachowaniu Polaków. Jak się pytają czy są tolerancyjni, to w ankiecie wszyscy są tolerancyjni. Nie mają nic przeciw, że sąsiad ożeni się z ukochaną klaczą, bo czemu nie, ale jak ktoś napisze, że jest wierzący i prosi żeby w wyważony sposób wypowiadać się w pewnych kwestiach to zaraz raban. Czemu tolerancyjni ludzie nie wołacie : hej pedały (przepraszam, to tylko przykład, ale jakże wyrazisty), czarnuchy, skoro wg. waszej skrzywionej teorii toleracji można na kogoś wołać: religijny talib, moher, a z drugiej strony na innych nie wolno, bo nie wypada. Jeżeli wy jesteście większością (niewierzący), a my wierzący jesteśmy mniejszością (podobnie jak geje, inne nacje) to potraktujcie nas z taką samą tolerancją. Ludzie dajcie sobie siana z Bogiem, wiarą i pokrewnymi, tak samo jak staracie się nie wyjeżdżać z rasistowskimi tekstami o innych nacjach, czy orientacjach. Koniec.
PS. To mój głos w dyskusji, nie tylko odpowiedź na post gx.
PS. To mój głos w dyskusji, nie tylko odpowiedź na post gx.
18.10.2012 12:06
[#15]
Re: Mike Singleton nie żyje
@recedent, post #13
Obrzezanie nie jest czyms co mozna pochwalac 
. Pozycja kobiety w kosciele katolickim, nigdy nie byla do pozazdroszczenia , juz nie chce mi sie tutaj powolywac na wybitnych swietych kosciola katolickiego, bo nie wypada mi jako humaniscie kopac lezacego
wszyscy ludzie maja rowne prawo do zycia, tylko czlowiek staje sie czlowiekiem, nie w momencie poczecia, tylko w momencie narodzin, prawda ?, tym samym uzywanie zwrotu "dziecko nienarodzone" jest nielogiczne, bo dziecko moze byc tylko narodzone, w ogole uzywanie slowa dziecko, a nie czlowiek ma temu nadac dodatkowy ladunek emocjonalny :)
oczywiscie, dla natury/biologi..., nie dla spoleczenstwa, to jest wlasnie tolerancja i poszanowanie wolnego wyboru w rozumieniu nauk spolecznych, niekoniecznie w rozumieniu roznych sekt religijnych i ich nauk spolecznych.
. Pozycja kobiety w kosciele katolickim, nigdy nie byla do pozazdroszczenia , juz nie chce mi sie tutaj powolywac na wybitnych swietych kosciola katolickiego, bo nie wypada mi jako humaniscie kopac lezacego wszyscy ludzie (od poczęcia) mają równe prawo do życia
wszyscy ludzie maja rowne prawo do zycia, tylko czlowiek staje sie czlowiekiem, nie w momencie poczecia, tylko w momencie narodzin, prawda ?, tym samym uzywanie zwrotu "dziecko nienarodzone" jest nielogiczne, bo dziecko moze byc tylko narodzone, w ogole uzywanie slowa dziecko, a nie czlowiek ma temu nadac dodatkowy ladunek emocjonalny :)
płeć to nie jest kwestia wyboru
oczywiscie, dla natury/biologi..., nie dla spoleczenstwa, to jest wlasnie tolerancja i poszanowanie wolnego wyboru w rozumieniu nauk spolecznych, niekoniecznie w rozumieniu roznych sekt religijnych i ich nauk spolecznych
. 18.10.2012 12:25
[#17]
Re: Mike Singleton nie żyje
@Ender, post #14
waszej skrzywionej teorii toleracji można na kogoś wołać: religijny talib, moher
ludzie wierzacy z popularnej w Polsce sekty religijnej uwazaja za obraze swoich uczuc religijnych i zjawisko nietolerancji??? np: prawo nakazujace likwidacje symboli religijnych wieszanych kiedys na scianach ad hoc w szkolach i innych instytucjach publicznych/swieckich. Oczywiscie mozna/nalezy zrobic wyjatek dla tych kilkunastu symboli majacych inne znaczenie np: historyczne dla panstwa :)...
18.10.2012 12:57
[#18]
Re: Mike Singleton nie żyje
@recedent, post #5
Nie wiem jak Ty, ale ja swoim dzieciom daję to co najlepsze.
Zapisywanie do sekty religijnej jest najlepszą rzeczą jaką możesz dać swoim dzieciom? Bardzo w to wątpię, ale... Twoje dzieci, Twój problem jak im to wytłumaczyć gdy dorosną.
Czemu mam żałować im życia wiecznego?
Twierdzisz że posiadasz moc dawania życia wiecznego? A to ciekawe, jest wiele religii które tak twierdzą, ale Ty wiesz że to akurat ta Twoja jest tą prawdziwą, reszta spłonie w piekle, stworzonym przez miłosiernego Boga Twego :)
Jeśli w przyszłości (nie daj Boże) odrzucą wiarę w Boga to chrzest będzie dla nich co najwyżej jedną z wielu kąpieli w wieku niemowlęcym.
Żeby była tylko jedną z wielu kąpieli, to musiałbyś po chrzcie odciąć je od religii, bo inaczej kapłani zrobią im wodę z mózgu.
Jeśli mimo to uważasz że to tylko kąpiel - to idź je wykąpać do wszystkich pozostałych religii :) Nie zrobisz tego? No ale przecież to "tylko kapiel", prawda? :)
A zobacz, Jezus (widząc ich wiarę) oczyścił go z grzechów i uzdrowił.
Jak mam to zobaczyć? Przecież 500 lat przed Chrystusem żył niejaki Dionizos mający tyle cech wspólnych z Jezusem, że możemy śmiało powiedzieć - historia Jezusa to jest tylko plagiat i nic więcej.
Człowiek myślący nie będący w szponach religii, wyciągnie mądre wnioski.
Nie bój się bracie kroczyć przez życie bez religii - Live Free, Die Well :)
Zapisywanie do sekty religijnej jest najlepszą rzeczą jaką możesz dać swoim dzieciom? Bardzo w to wątpię, ale... Twoje dzieci, Twój problem jak im to wytłumaczyć gdy dorosną.
Czemu mam żałować im życia wiecznego?
Twierdzisz że posiadasz moc dawania życia wiecznego? A to ciekawe, jest wiele religii które tak twierdzą, ale Ty wiesz że to akurat ta Twoja jest tą prawdziwą, reszta spłonie w piekle, stworzonym przez miłosiernego Boga Twego :)
Jeśli w przyszłości (nie daj Boże) odrzucą wiarę w Boga to chrzest będzie dla nich co najwyżej jedną z wielu kąpieli w wieku niemowlęcym.
Żeby była tylko jedną z wielu kąpieli, to musiałbyś po chrzcie odciąć je od religii, bo inaczej kapłani zrobią im wodę z mózgu.
Jeśli mimo to uważasz że to tylko kąpiel - to idź je wykąpać do wszystkich pozostałych religii :) Nie zrobisz tego? No ale przecież to "tylko kapiel", prawda? :)
A zobacz, Jezus (widząc ich wiarę) oczyścił go z grzechów i uzdrowił.
Jak mam to zobaczyć? Przecież 500 lat przed Chrystusem żył niejaki Dionizos mający tyle cech wspólnych z Jezusem, że możemy śmiało powiedzieć - historia Jezusa to jest tylko plagiat i nic więcej.
Człowiek myślący nie będący w szponach religii, wyciągnie mądre wnioski.
Nie bój się bracie kroczyć przez życie bez religii - Live Free, Die Well :)
18.10.2012 15:02
[#19]
Re: Mike Singleton nie żyje
@gx, post #15
No toś się wkopał, chłopie.
Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 15:03:02 przez recedent
- Odnośnie Ojców Kościoła - pozwolisz, że zacytuję "klasyka", św. Pawła, w liście do Galacjan (Gal. 3:28 )?
Nie ma już Żyda ani poganina, nie ma już niewolnika ani człowieka wolnego, nie ma już mężczyzny ani kobiety, wszyscy bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie. - Odnośnie biologicznej natury życia: Nie ma czegoś takiego jak "potencjalny człowiek nieurodzony". Wystaw sobie, że w naukach biologicznych (wiem, dla humanisty takiego jak Ty to trudne do pojęcia) nie ma podziału na "nie-człowieka nieurodzonego" i "człowieka urodzonego". Moment przejścia przez kanał rodny jest na tyle nieistotny, że czasem się go wręcz pomija (cesarskie cięcie się kłania). Nauka wyróżnia natomiast kilka etapów rozwojowych życia człowieka: zarodkowy, noworodkowy, płodowy, noworodkowy, niemowlęcy, poniemowlęcy, dzieciństwa, dojrzewania, dojrzałości, średni, starość. Sugerujesz (humanistycznie), że pierwsze trzy etapy rozwojowe życia człowieka nie są etapami rozwojowymi życia człowieka? Które jeszcze? Dwa ostatnie? Możemy się tak umówić, dużo łatwiej będzie eutanazić. :)
- Dziękuję, że zgadzasz się ze mną, że płeć to nie jest kwestia wyboru. To mi wystarczy. Bzdury w stylu "za to ktoś mi powiedział, że katolicyzm jest nietolerancyjny" są już niepotrzebne. Zwróć jednak uwagę, że kiedy Ci to pasuje - zasłaniasz się biologią, a kiedy nie - korzystasz z nauk społecznych. Strasznie wygodnicki się stałeś
Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 15:03:02 przez recedent
18.10.2012 15:09
[#20]
Re: "Racjonaliści" atakują na PPA
@GumBoy, post #16
Dyskusja była bezwartościowa tam, gdzie była. W Hyde Parku może się w niej udzielać każdy i jak chce. W tym (jak widać) Ty i ja.
Co do ataków "racjonalistów" - to nie pierwsza taka sytuacja, więc ten wątek na pewno się przyda. Standardowo w okolicach świąt Bożego Narodzenia (tak tak, kjb - wierz sobie dalej, że to dokładna data urodzin Jezusa Chrystusa) i świąt Zmartwychwstania Pańskiego spodziewam się protestów "oburzonych" na okolicznościowe newsy. Nie wierzysz? Poszukaj w archiwum.
Co do ataków "racjonalistów" - to nie pierwsza taka sytuacja, więc ten wątek na pewno się przyda. Standardowo w okolicach świąt Bożego Narodzenia (tak tak, kjb - wierz sobie dalej, że to dokładna data urodzin Jezusa Chrystusa) i świąt Zmartwychwstania Pańskiego spodziewam się protestów "oburzonych" na okolicznościowe newsy. Nie wierzysz? Poszukaj w archiwum.
18.10.2012 15:28
[#21]
Katolicy atakują na PPA
@recedent, post #20
Dyskusja była bezwartościowa tam, gdzie była. W Hyde Parku może się w niej udzielać każdy i jak chce. W tym (jak widać) Ty i ja.
Ach, czyli przyłączyłeś się zasilić tę dyskusję wartościami.
Standardowo w okolicach świąt Bożego Narodzenia (tak tak, kjb - wierz sobie dalej, że to dokładna data urodzin Jezusa Chrystusa) i świąt Zmartwychwstania Pańskiego spodziewam się protestów "oburzonych" na okolicznościowe newsy.
Ja akurat rozumiem, że komuś może przeszkadzać sadzenie mu religią jeśli nie siedzi akurat w kościele tylko na zwykłe neutralne forum wszedł.
Nie wierzysz? Poszukaj w archiwum.
Myślisz, że nie mam ciekawszych zajęć? Jeśli tak, to źle myślisz.
A odnośnie komentarza #4, Ty tak na serio?
Ach, czyli przyłączyłeś się zasilić tę dyskusję wartościami.
Standardowo w okolicach świąt Bożego Narodzenia (tak tak, kjb - wierz sobie dalej, że to dokładna data urodzin Jezusa Chrystusa) i świąt Zmartwychwstania Pańskiego spodziewam się protestów "oburzonych" na okolicznościowe newsy.
Ja akurat rozumiem, że komuś może przeszkadzać sadzenie mu religią jeśli nie siedzi akurat w kościele tylko na zwykłe neutralne forum wszedł.
Nie wierzysz? Poszukaj w archiwum.
Myślisz, że nie mam ciekawszych zajęć? Jeśli tak, to źle myślisz.
A odnośnie komentarza #4, Ty tak na serio?
18.10.2012 15:59
[#22]
GumBoy atakuje na PPA
@GumBoy, post #21
Ach, czyli przyłączyłeś się zasilić tę dyskusję wartościami.
Widziałem, że sam sobie nie radzisz, trzeba było pomóc.
Ja akurat rozumiem, że komuś może przeszkadzać sadzenie mu religią jeśli nie siedzi akurat w kościele tylko na zwykłe neutralne forum wszedł.
A ja nie rozumiem przeczulonych na "sadzenie religią" że wchodzą na forum zamiast pikietować przed zwykłym neutralnym Auchanem czy innym Leclerkiem że im świąteczne dekoracje wybitnie nie pasują.
Myślisz, że nie mam ciekawszych zajęć? Jeśli tak, to źle myślisz.
Myślę, że źle myślisz, że źle myślę że nie masz ciekawszych zajęć. Gdyby tak było nie wdawałbyś się w słowne utarczki gdzie popadnie na PPA.
A odnośnie komentarza #4, Ty tak na serio?
To pytanie akurat do gx-a, bo to on napisał komentarz #4. Ale przyłączam się do pytania.
18.10.2012 16:21
[#23]
Re: Mike Singleton nie żyje
@recedent, post #19
Nie ma już Żyda ani poganina, nie ma już niewolnika ani człowieka wolnego, nie ma już mężczyzny ani kobiety, wszyscy bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie.
nie wiem czemu nie przytaczasz innych medrcow kosciola jak sw. Augustyn, sw. Tomasz z Akwinu, widac slowa sw. Pawla moga byc doborwolnie interpretowane przez kosciol, bo tez niczego nie przesadzaja, a liczy sie tutaj przede wszystkim praktyka kosciola... :)
http://humanizm.free.ngo.pl/kik.htm
pierwsze trzy etapy rozwojowe życia człowieka nie są etapami rozwojowymi życia człowieka? Które jeszcze? Dwa ostatnie? Możemy się tak umówić, dużo łatwiej będzie eutanazić
zapominasz, ze pierwsze trzy etapy sa nierozlacznie zwiazane z innym zyciem, zyciem kobiety. To jest wlasnie katolicki sposob rozumowania wynikajacy z ich wiary tj. oczekiwania nadejscia mesjasza :), nie widzi czlowieka tam gdzie jest juz czlowiek i widzi czlowieka tam gdzie jeszcze go de facto nie ma. Dobrze wiesz, ze aborcja doborowolnie dozwolona moze byc tylko w tym pierwszym etapie, a w kolejnych tylko z uwagi na zdrowie kobiety, jezeli kobieta wyrazi taka wole... tak wygladaja projekty ustaw dopuszczajace aborcje, radzilbym sie rozeznac w temacie legalizacji aborcji :).
Eutanazja to juz dobrowolny wybor..., w pewien sposob co roku z tej mozliwosci w tym katolandzie korzysta wiecej osob niz ginie na drogach w wypadkach, a nazywa sie to samobojstwo
18.10.2012 16:29
[#24]
Katolicy atakują na PPA
@recedent, post #22
Widziałem, że sam sobie nie radzisz, trzeba było pomóc.
Akurat się tutaj nie udzielałem zanim się nie dołączyłeś, więc pudło.
Myślę, że źle myślisz, że źle myślę że nie masz ciekawszych zajęć. Gdyby tak było nie wdawałbyś się w słowne utarczki gdzie popadnie na PPA.
Najwyraźniej mało o mnie wiesz. A na dodatek nie potrafisz szacować złożoności i rozciągłości w czasie pewnych zadań.
To pytanie akurat do gx-a, bo to on napisał komentarz #4. Ale przyłączam się do pytania.
Przepraszam, miałem na myśli komentarz 5.
Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 16:30:50 przez GumBoy
Akurat się tutaj nie udzielałem zanim się nie dołączyłeś, więc pudło.
Myślę, że źle myślisz, że źle myślę że nie masz ciekawszych zajęć. Gdyby tak było nie wdawałbyś się w słowne utarczki gdzie popadnie na PPA.
Najwyraźniej mało o mnie wiesz. A na dodatek nie potrafisz szacować złożoności i rozciągłości w czasie pewnych zadań.
To pytanie akurat do gx-a, bo to on napisał komentarz #4. Ale przyłączam się do pytania.
Przepraszam, miałem na myśli komentarz 5.
Ostatnia aktualizacja: 18.10.2012 16:30:50 przez GumBoy
18.10.2012 17:53
[#26]
Re: Mike Singleton nie żyje
@gx, post #25
Mylisz teraz (ale już wiem, że jesteś humanistą, więc wybaczam tym łatwiej) płeć z tzw. "orientacją seksualną". Płeć=biologia, "orientacja"=wpływ społeczeństwa. To raz.
Związki te już są wystarczająco zalegalizowane, nie trzeba ich legalizowac już bardziej. To dwa.
Kościół to nie "przełożeni na parafii" i "poddani w terenie" tylko wspólnota wiernych. To trzy.
Związki te już są wystarczająco zalegalizowane, nie trzeba ich legalizowac już bardziej. To dwa.
Kościół to nie "przełożeni na parafii" i "poddani w terenie" tylko wspólnota wiernych. To trzy.
18.10.2012 18:07
[#27]
Re: Mike Singleton nie żyje
@gx, post #23
zapominasz, ze pierwsze trzy etapy sa nierozlacznie zwiazane z innym zyciem, zyciem kobiety
Ale co to ma do rzeczy? Przez pierwsze lata po urodzeniu dziecko też jest nierozerwalnie związane z innym życiem (kobiety, mężczyzny, a najczęściej obydwu). Czy to znaczy, że nie jest człowiekiem i jeśli rodzice/opiekunowie gorzej się poczują (czyli "z uwagi na zdrowie kobiety") to tego malucha trzeba będzie zlikwidować? Jesteś może zwolennikiem tezy (etyków!) Alberto Giubiliniego, czy Franceski Minervy, że "noworodek nie ma jeszcze osobowości, a jedynie "osobowość potencjalną" i nie posiada jeszcze "moralnego prawa do życia"?
18.10.2012 18:14
[#29]
Re: Mike Singleton nie żyje
@recedent, post #26
Związki te już są wystarczająco zalegalizowane
Zwiazki te, tete, nie powinny byc traktowane gorzej od zwiazkow tzw. tradycyjnych, tradycyjnymi oczywiscie nie sa, bo tete zwiazki istnieja rownie dlugo, reszte jak raczylismy zauwazyc, wyklucza sama biologia :). A jak wiesz, tak w prawodastwie katolandu nie jest, ubolewam nad tym, ze PRL choc zalegalizowal aborcje, to tete zwiazki uznawal za patologie - slynna chocby akcja Hiacynt.
18.10.2012 18:34
[#30]
Re: Mike Singleton nie żyje
@gx, post #23
Trochę jest na temat stosunku kościoła do kobiet:
Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80. Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wigotnych wiatrów.
św. Tomasz z Akwinu (1225-1274)
ojciec kościoła katolickiego
Kobiety przeznaczone są głównie do zaspokajania żądzy mężczyzn.
św. Jan Chryzostom (349-409)
biskup Konstantynopola
Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie.
św. Augustyn (354-430)
filozof i teolog
Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych.
św. Tomasz z Akwinu
Kobieta powinna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone na obraz Boga.
św. Ambroży (340-397)
ojciec i doktor Kościoła
Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj: To diabeł!
Ona jest swoistym piekłem.
Kapokrates, założyciel klasztoru
Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci, temperaturą ciała świadaczącą świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny...
św. Tomasz z Akwinu
Kobiecie przystoi jedynie szata załobna, skoro tylko przekroczy próg wieku dojrzałego, winna zasłonić swe gorszące oblicze, by nie utracić szczęśliwości wiecznej.
Tertulian (ok. 160-220)
ojciec kościoła
W miejscu w którym zatrzyma się ksiądz, nie powinna przebywać żadna kobieta.
synod paryski (846)
Kobiecie nie wolno mieszkać w pobliżu kościoła.
synod w Coyaca (1050)
Księża którzy udzielają noclegu kobietom i doznają przy tym podniety, muszą zostać ukarani.
Kobiety natomiast mają zostać sprzedane przez biskupa jako niewolnice.
synod w Toledo
U kobiety sama świadomość jej istnienia powinna wywołać wstyd.
Clemens Alexandrinus (215)
Kobietom nie wolno we własnym imieniu pisać ani otrzymywać listów.
synod w Ewirze (IV w.)
Cała płeć żeńska jest słaba i lekkomyślna. Uświęcona zostaje jedynie przez macieżyństwo.
św. Jan Chryzostom (349-407)
Kobiety mają na tych zgromadzeniach milczeć; nie dozwala się im bowiem mówić, lecz mają być poddane, jak to Prawo nakazuje.
A jeśli pragną się czego nauczyć, niech zapytają w domu swoich mężów! Nie wypada bowiem kobiecie przemawiać na zgromadzeniu.
św. Paweł, Biblia Tys., 1 list do Koryntian
Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości.
Albowiem Adam został pierwszy ukształtowany, potem - Ewa.
I nie Adam został zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo. Zbawiona zaś zostanie przez rodzenie dzieci
1 Tymoteusz - Biblia Tys.(BT)
Musimy stwierdzić, że mąż ma panować nad swoją żoną, tak jak dusza panuje nad ciałem.
św. Augustyn
Grzegorz I (papież) glosił że seks jest "ogrodem grzechu". Po każdym stosunku małżeńskim, który "zakłóca słuszny porządek boski" NAKAZUJE odmowić jako modlitwę pokutną "odpość nam nasze winy"
Zginąła bo ośmieliła się nauczać mężczyzn.
św. Cyryl - po linczu przez podburzony przez niego tłum wiernych na Hypatii
Ich (kobiet) powab składa się z flegmy i krwi, z wilgoci i żółci. Gdyby ktokolwiek zastanowił się, co ukrywa się w dziurkach od nosa, w gardle i w brzuchu, doszedłby do wniosku, że są tam tylko nieczystości. A jeżeli nie możemy nawet czubkiem palca dotknąć flegmy czy kału, jak przeto możemy pragnąć obejmować worek łajna.
św. Odo
opat Clumy