[#61] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@recedent, post #1

ale to mialo wyjsc juz w zeszlym roku.
[#62] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Valwit, post #61

W zeszłym roku?! ja słyszałem o dwóch tygodniach....
Lepiej jeszcze poczekać i otrzymać dobry system OK
[#63] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Pero, post #62

tak, w zeszłym roku, nie było mowy o dwóch tygodniach - http://morphos.pl/1573
[#64] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #63

Oj tam, w zeszłym roku, ale okazało się, że okres testów wydłużył się o "dwa tygodnie", które trwają do dziś. Ot i wszystko.
[#65] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@recedent, post #64

Może wyjdzie 12-05-12 o godzinie 12:05:12 :P
[#66] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@kjb666, post #65

Nieeeeeee

Wyjdzie 12.12.12 o godzinie 12:12:12
[#67] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@recedent, post #64

A niech te dwa tygodnie przeciągną się i w rok, byle w nowej odsłonie istotnie ciekawe rzeczy się pojawiły, poprawiła się ogólna funkcjonalność systemu. Nie, żeby w obecnej wersji było źle, ale parę rzeczy warto by podciągnąć.

Serdeczności
Des
[#68] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Des, post #67

Najdłuższe "dwa tygodnie" rozciągnęły się na prawie trzy lata, więc kto wie? No ale potem faktycznie sporo rzeczy się poprawiło w systemie.
[#69] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Des, post #67

Co innego powiedzieć, ze będzie np w grudniu 2012 , a co innego czekać w napięciu na coś. Nawet najgorsza wiadomość jest lepsza niż brak wiadomość jakiekolwiek wiadomości.
[#70] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Kwiatki, post #69

A nawet gdyby ogłosili, że nowa wersja wyjdzie dajmy na to 31 grudnia 2012 to skąd pewność, że tak się stanie? Przecież nic ich do tego nie zobowiązuje. Dla nich dużo bardziej komfortowa sytuacja to taka, że system zostanie wydany jak będzie skończony. Po co zaprzątać sobie głowę terminami, skoro to rodzi tylko problemy?
[#71] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@recedent, post #45

Odpowiedź dziwna, bo na żadnym pececie nie da się uruchomić MorphOSa. Jeśli interesujesz się tym systemem, to "inwestujesz" w sprzęt, na którym można go uruchomić i tyle. To tak jakbym obrażał się na Hyperion, że OS4 nie zadziała na mojej Amidze 500.


Nie interesuje sie tym systemem, zakupy zadnego dodatkowego zlomu nawet za 20 zl nie wchodza w gre. Jednak na swojej zoltej obudowie z checia odpale wszystko co sie da na niej odpalic i uzywac :) O to pewnie chodzilo koledze powyzej.

Co do przejscia na x86, rozpietosc tej architektury i jej galop technologiczny pewnie sprawi, ze jesli caly system mos sie nie utopi i wyginie to na bank stanie w miejscu i przestanie byc czymkolwiek ekscytujacym. Para pojdzie w pisanie sterownikow dla sprzetu, ktory w momencie wydania okaze sie przestarzaly (zobaczcie ile czasu trwa portowanie na niezbyt odlegle od siebie architektury makow). Bedziecie szukac za rok plyt z okreslonymi kombinacjami czipsetow itp. A sam system zdobedzie latke kolejnego sredniouzytecznego minisystemu odpalanego z live cd.
W przypadku niszowego sprzetu czy architektury juz sam zakup odpowiedniej platformy zmusza uzytkownika do dalszego uzytkowania systemu (bo zainwestowalismy itd). Na x86 skonczy jak aros. Ktostam odpali z live cd, stwierdzi... no fajne, ale cos tu sie gryzie, czesc hardware nie dziala, nie ma tego i tego, czegos nie ogarniam i do widzenia.
ARMy moim zdaniem wciaz sa przyszloscia. Ludzie powszechnie rootuja telefony i tablety. Na XDA developers jest rzesza fanatykow konkretnej gamy urzadzen, jako zywo przypominajaca nawet amigowa stara demoscene. System na ktorys tablet+smartfon+nettop i rzesza uzytkownikow rosnie. Zaspokoic potrzeby na aplikacje tableciarza jest o niebo latwiej niz uzytkownika desktopa.
Fani mosa czy aosa maja nowy sprzet o super mozliwosciach i przyszlosci, idealny dla lekkich systemow, dodatkowo jest olbrzymia (OLBRZYMIA) rzesza uzytkownikow, ktorzy systemy zainstaluja. Bo instaluja na nich wszystko co sie rusza :))
EDIT:
Aha, i do tego dochodzi cala rzesza firm i firemek, ktore probuja wchodzic na ten rynek ze sprzetem typu tablety z biedronki. Z pewnoscia ktos by sie zainteresowal supportem systemu, chocby formie dokumentacji technicznej czy sprzetu dla developerow :)

Ostatnia aktualizacja: 06.05.2012 23:03:51 przez pawelini
[#72] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@pawelini, post #71

rootowanie telefonow nie jest powszechne, scena jest spora ale pamietaj ze i uzytkowny ida w miliony. chwilowo mozilla startuje z wlasnym systemem na tablety, smartfony i *topy, maja znacznie wiecej developerow a i tak nikt nie wrozy im czegokolwiek poza nisza. startuja na 2 telefonach, ktore sa w miare otwarte, innego sprzetu nie supportuja i nie zanosi sie na to w bliskiej przyszlosci. patrzac na cyanogenmod - najwieksza niezalezna dystrybucja androida, czy miui - mlodsza ale tez wielka, z setkami developow i nawet niezlym supportem producentow sprzetu - to tez sa nisze, co wiecej poprawnie obslugujace tylko wybrane urzadzenia, czesto tylko czesciowo, co de facto ogranicza wybor do kilku modeli.
i serio widzisz tu szanse na wybicie sie dla MOS-a? bez jakiejkolwiek obslugi bluetootha, sprzetu video, multitoucha, PIM czy telefonii? przeciez nawet wifi nie dziala na tym sprzecie co teraz jest w uzyciu, a tu dochodzi cala masa calkiem nowego i roznego. skad wezmiesz ludzi ktorzy cokolwiek pod to napisza?
pamietasz jak skonczyla sie historia z zaurusami i linuxem na smartfonach? zobacz co sie dzieje z nokia, a przeciez byli jednymi z pionierow tego rynku.
to juz chyba lepiej kijem wisle zawracac...

Ostatnia aktualizacja: 06.05.2012 23:31:22 przez Valwit
[#73] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Valwit, post #72

Hmm, zamiast tabletów to może warto się skupić na płytach głównych w stylu BeagleBoard, PandaBoard, Raspberry Pi, Trim-Slice? Czy też konsolce OpenPandora? Oprócz Pandory reszta jest bardzo tania, a takich projektów jest multum( np. ten netbook pd Genesi) . Trochę znaków na niebie i ziemi wskazuje, że i MIPS może się przebudzić.

Nie ma co się czarować. Nic wydajnego, spełniającego dzisiejsze standardy, a przede wszystkim taniego i łatwo dostępnego, chyba nie wyjdzie na PowerPC. Jeżeli chcecie na co dzień używać Waszego ulubionego systemu, a do pracy inne, jeśli nie macie jakiegoś konkretnego softu, to musicie dokonać wyboru. ARM i MIPS wydają się sensowne zwłaszcza, że nie lubicie x86. Dla mnie systemy amigowe mają podstawową wadę - prócz Arosa. Są płatne i nie są open source. Przez to trudno będzie Wam wyjść z getta.

Pewien Pan oferował kiedyś pieniądze za port Haiku na Sama, ale chyba nic z tego nie wyjdzie. Co prawda jest trochę kodu PPC, ARM i m68k, ale wymaga to dopieszczenia. Ostatnio trwają prace nad portem na Raspberry Pi.

Ostatnia aktualizacja: 06.05.2012 23:47:48 przez Premislaus

Ostatnia aktualizacja: 06.05.2012 23:51:32 przez Premislaus
[#74] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@pawelini, post #71

(zobaczcie ile czasu trwa portowanie na niezbyt odlegle od siebie architektury makow)


biorąc pod uwagę brak dokumentacji do tego hardware to chyba nie aż tak długo :)
[#75] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Valwit, post #72

A co Ty chcesz rynek x86 podbijac?
Promilowa nisza z 300 milionow userow jest nie do pogardzenia :) Nijak sie ma do niej nasza niszowosc.
Moim zdaniem clue to tak wybrac platforme, by nasi uzytkownicy mieli fajny sprzecik (nettop dla nas nie bedzie roznil sie od desktopa , a tablet to w tym przypadku jako dodatek to pewnie marzenie kazdego fana) i dodatkowo ktos go odpalil jako ciekawostke i polubil. Na pc to moim zdaniem nie jest mozliwe. Tutaj wszystko bedzie zawsze lepsze, wydajniejsze i ladniejsze. Jest taki przesyt wszlekiego softu i mozliwosci, ze odpalenie niedorobionego systemu z livecd nie zostanie w pamieci na dlugo, a porownanie jego mozliwosci i szybkosci spowoduje tylko rozczarowanie.
Zaleta tego rynku jest tez fakt, ze ceny tych urzadzen spadaja jesli nie szybciej to tak samo szybko jak klasycznych komputerow, natomiast walory uzytkowe sa zdecydowanie bardziej trwale. Wifi to podstawa, reszta jest do pominiecia, w tabletach telefonia jest i tak z reguly poblokowana, a kameroaparaty sa poboczna funkcja, w nettopach tego w ogole nie ma.
Ambitne projekty upadly bo mialy same sie wyzywic, zaistniec i dac zysk. Piszemy o kontynuacji platformy dla hobbystow. Jesli juz miec ambitne plany to lepiej pojsc z pradem i moda i korzystac z szans wciaz nowego rynku , niz pchac sie w zatechle bagienko(x86). Czyli gadzet vs blaszak! Mozna tez sie okopac sie tu gdzie sie stoi :) Na ladnych parenascie lat wystarczy.
[#76] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Premislaus, post #73

Opensource nie w takim napietym srodowisku :) Kazdy by ciagnal obrus we wlasna strone i dopiero by powstalo podzialow :)
[#77] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Valwit, post #72

pamietasz jak skonczyla sie historia z zaurusami i linuxem na smartfonach? zobacz co sie dzieje z nokia, a przeciez byli jednymi z pionierow tego rynku.


Tu nie chodzilo mi o wydanie sprzetu z systemem amigowym jako glownym. Raczej jako o dodatku.
Wyobrazmy sobie hipotetycznie taka genesi czy acube, czy ten caly aeon, fani amigi... lub jakis chinski odpowiednik ;) .. wydaja tableta z androidem jakich masa .. a w menu startowym mozna wybrac sobie amigaos/morphos. Maja jakis tam rynek na tablety z androidem i maja tez rzesze owieczek kupujacych ich sprzet.
[#78] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@pawelini, post #75

A co Ty chcesz rynek x86 podbijac?


A napisałem coś takiego?

Moim zdaniem clue to tak wybrac platforme, by nasi uzytkownicy mieli fajny sprzecik


mam wrażenie że to się stało już jakiś czas temu.

Tablet nie jest marzeniem, to jest coś do czytania komiksów w kiblu i przegladania facebooka. Czasem mozna jakis filmik na tym obejrzec, albo dac do zabawy małym dzieciom czy kotom, uruchamiajac stosowna appke.

. Wifi to podstawa, reszta jest do pominiecia, w tabletach telefonia jest i tak z reguly poblokowana, a kameroaparaty sa poboczna funkcja, w nettopach tego w ogole nie ma.


ta jasne, czyli kup[ujesz sprzet pod mosa, przychodzi z jakims androidem czy innym linuksem pod krym wszystko dziala, a ty za jedyne 111 euro kupisz i zainstalujesz na tym MOS-a pod ktorym nic nie bedzie dzialalo. i zamiasty miec setkitysieci appek bedzie ich tyle co w mosfiles i aminecie. Juz widze te rzesze nowych uzytkownikow.
Z litosci pomijam fakt ze ten sprzet na jeszcze wiecej konfiguracji sprzetu nie pecety i jest wypuszczany w krotszych seriach.
Dalej piszesz znowu o x86 nie wiemc zemu, iu chcesz teraz sprzetu i systemu dla hobbystow. Poprzednio chciales swiat podbijac. No wiec jesli zmieniles plany i inetresuje cie hobby to news dla ciebie: mamy to juz. i sprzet, i system. Nie trzeba znowu kombinowac.
[#79] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@pawelini, post #77

Wobrazic sobie moge wiele, szczegole jak wypije. Ale zeby sobie wyobrazic sobie hipotetycznie jak
taka genesi czy acube, czy ten caly aeon, fani amigi... lub jakis chinski odpowiednik” wydaja cokolwiek z androidem i w menu jest mos i amigaos - to tyle wypic nie potrafie.

a amigaos pod androidem mozesz w uae uzywac. dziala niezle.
[#80] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Valwit, post #78

Zgryzliwe bzdury.
Mowa byla o wyimaginowanym rozwoju, zmianach architektury z antycznej na inna, a ty piszesz, ze szrot applowski to fajny sprzet i to jeszcze tak jakby na nim wszystko smigalo, bylo obslugiwane i przysparzalo rzesze uzytkownikow.
[#81] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@pawelini, post #80

Szrot apple-owy czy szrot z aeon-u, zadna roznica skoro oba maja PPC na pokladzie.
Roznica jest w cenie i szybkosci. Taka Sam to moja komorka wciaga nosem.
Przyszlosc to zapewne jakies x86 z duza baza sprzetu. W ten czy inny sposob kiedys trzeba bedzie przejsc na inna architekture i lepiej sie z tym oswoic.
Chetni, ktorzy uzywali mos-a na ppc beda uzywac go takze na x86 z malymi wyjatkami.
[#82] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@AmiChris, post #81

Jak mi przyjdzie używać MOSa, AOSa na x86, to dam sobie spokój z Amigą. Wtedy mi styknie WinUAE i po co mi inne modelowanie tego samego....

Szczerze powiem że zalety amigi x86 zabija od samego początku, do teraz włącznie.

Jak ktoś wcześniej napisał, inność procesora jego egzotyka ma swoje zalety. Świat niszczy różnorodność i tego nienawidzę.OK
[#83] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Wojox, post #82

Wtedy mi styknie WinUAE i po co mi inne modelowanie tego samego....


styknie do klasyka, natomiast tutaj piszemy o rozwoju systemu.

Wszysycy tutaj narzekaja na roznorodnosc, ale przeciez nie trzeba korzystac z calej gamy sprzetu PeCetowego. Mozna skupic na konkretnej architekturze np: AMD Fusion i koniec. Inaczej sobie tego nie wyobrazam :)

ARMy, Mipsy itp. to byloby wpakowanie sie dopiero w kanal

Ostatnia aktualizacja: 08.05.2012 00:15:33 przez gx
[#84] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@recedent, post #1

1) Nie spinać, się czego wam tak brakuje w obecnej wersji MOS, że nie możecie się doczekać nowej wersji ? (Oczywiście poza możliwością użycia na Macbooku) Cierpliwośc jest największą cnotą amigowca, a MOST nie robi nam nazłość, tylko nie wypuszcza dziadostwa.

2) Przyszła architektura to pieśni przyszłości nie tak istotna. Jeśli wyszedł by MOS na G5 to co by nam było potrzebne. Do czego nam rdzenie i większa prędkość skoro do codziennego użytku wystarcza ? G5 dało bym nam fullHD czyli ostatni element powszechnego użytku komputera dla 99 % userów. To nie mocy nam brakuje ale softu, a do softu codziennego użytku g4/g5 wystarczy. Nowoczesnych gier i tak nie będzie, a poza fullHD do czego jeszcze moc nam jest potrzebna ? Może ktoś krzyknie do Blendera, a ile osób go używa, że potrzebuje czegoś więcej niż g5 ?Lepiej czas programistów poświęcić na lepszy system drukowania i pakiet office który by był razem z systemem. Może być to papyrus pewnie realniejsze, niż OO.

3) x86 to będzie masakra pod względem sterowników, nawet jak będzie na wąski wachlarz sprzętu to nie będzie na laptopy bo te mają znowu różne konfiguracje. Ewentualnie aby okroić wachlarz możliwości pozostają znowu strucle w x86. Więc w sumie jestem za, a nawet przeciw. Jednak nie mogę się pogodzić ze stratą softu i libów 68k. Odrzucając emulację, od razu ponownie marnujemy wiele pracy programistów na porty niezbędnych libów 68k czy softu, który będzie musiał być natwyny. Przykład AREXX jeśli chodzi o liby, i dobry natywny program graficzny czy procesor tekstu który by był lepszy niż progi 68k.

4) Ostatnia sprawa, przestańcie pieprzyć głupoty jakoby open source był lekarstwem na wszystko dla mnie jest drogą do dziadostwa i komuny.
[#85] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@gx, post #83

Ale tu potrzeba kogos kto nada kierunek, wyznaczy specyfikacje i bedzie to koordynowal przy zgodzie srodowiska. Cos jak zalozenia "amiga de" ktora procz specyfikacji i geby frazesow nie zaistniala.
Ciezka sprawa. Zrobia system na okreslona specyfikacje lub nawet konkretny sprzet to bedzie dla wielu za drogi za tani, za wolny, za malo rdzeniowy, za taki siaki i owaki i znowu rozlamy i majstrowanie na tym co sie ma (taki mialki dla mnie jest aros). Ech tu zaleta ppc nie ma zbytnio w czym przebierac ;)
[#86] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Sventevith, post #84

Nie spinać, się czego wam tak brakuje w obecnej wersji MOS, że nie możecie się doczekać nowej wersji ?

Brakuje lepszej/szybszej obsługi kart graficznych, ponoć szczególnie docenią to posiadacze 32 VRAM.
[#87] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Wojox, post #82

Jezeli ty mosa porownujesz do os3.x na winuae to ja nie mam pytan.
Jak mozna porownywac takie sito lat i starego kodu z czyms takim jak mos?
Masz ty chociaz tego mosa zarejestrowanego, uzywasz na codzien? Domyslam sie, ze jednak jestes fanem uae

"...Swiat niszczy roznorodnosc..." ?
A nie czasem odwrotnie?;)

Ostatnia aktualizacja: 08.05.2012 09:28:42 przez AmiChris
[#88] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Sventevith, post #84

"Lepiej czas programistów poświęcić na lepszy system drukowania i pakiet office który by był razem z systemem. " - Podchodzisz do tematu tak jak ja - poprawić to co jest i doprowadzić do pełnej użyteczności - brak nowego softu ZMUSZA do wykorzystania starszego softu systemowego z Amigi - ale musi on działać BEZBŁĘDNIE! - tu się kłania system wydruku oraz pełne wykorzystanie istniejącego oprogramowania biurowego.
[#89] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@pawelini, post #85

Masz racje, Jak rowniez to co wspomniales, nedza sprzetowa, takie Sam,x1000, mosowe Pegasosy 2. To wlasnie to co wspominales, za drogie, za slabe, jakies takie nijakie.
MOST podchodzi do tego bardziej pragmatycznie i profesjonalnie.
Jezeli chodzi o rozwoj sprzetu, to latwiej dorwac sie do architektury bo jest wieksza baza dokumentacji sprzetowej.Poza tym, sa tez pewne standardy plyt ktore gwarantuja pewien poziom kompatybilnosci. Jezeli linuxy potrafia ogarnac tak duza baze sprzetow to i MOS by to w przyszlosci potrafil.

Ostatnia aktualizacja: 08.05.2012 09:38:12 przez AmiChris
[#90] Re: MorphOS 3.0 za rogiem?

@Pero, post #88

Macie troszke, dziwne podejscie do tematu. Programisci systemu, sa od tego zeby skupiac sie na jego rozwijaniu i poprawianiu, dodajac np. srodowiska IDE (wspanialy Scribble) bedace witalna czescia rozwoju bazy programow na dany system. Dlatego,co oczywiste, MOS rozwijalby sie szybciej, gdyby oni nie musieli zajmowac sie reszta softu. A Wy chcecie zeby oni jeszcze pisali/portowali OO itp.
Potem byloby to samo, co na os4. Hyperion zajmuje sie bzdurami, a system lezy i kwiczy. Braki sterownikow w nowo-pojawiajacym sie sprzecie,wczesniej Sam, teraz x1000. Nie porownujcie MOST do Microsoftu, oni maja inne zaplecze :D
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem