Wątek zamknięty
[#1321] Re: 64 bit system

@gorzyga, post #1320

Przeciez widziales i dotykales moja Amige w Warszawie, wiec po co klamiesz?
[#1322] Re: 64 bit system

@Mufa, post #1321

Nie kłamię - tak jak wiesz, dla mnie to jest sprzęt postamigowy, a nie prawdziwa Amiga. Ale oczywiście wyrażam tutaj swoje zdanie, które uważasz za kłamstwo :)
[#1323] Re: 64 bit system

@gorzyga, post #1322

Nie kłamię - tak jak wiesz, dla mnie to jest sprzęt postamigowy, a nie prawdziwa Amiga. Ale oczywiście wyrażam tutaj swoje zdanie, które uważasz za kłamstwo


O i to juz znacznie lepsze sformulowanie. Innymi slowy kazdy ma prawo do ferowania opinii, byleby podkreslal ze jest to tylko opinia, a nie pisal tak jak bylby to niepodwazalny fakt. Zwlaszcza gdy dana opinia kloci sie np. instrukcja obslugi producenta, ktora w przypadku kompuera AmigaOne X1000, w pierwszym zdaniu mowi o tym ze jest to Amiga.
[#1324] Re: 64 bit system

@Mufa, post #1323

Mufa dlaczego zniżasz poziom dyskusji? Sam adminujesz swoim amigowym forum, niby u siebie pilnujesz porządku a tutaj robisz bagno. Tak się nie postępuje.
Powinieneś napisać, że w TWOJEJ opinii Amiga Commodore jest sztucznym tworem.
Fakty są zupełnie inne. Jest nalepka jest prawdziwa Amiga.


Benedykt Dziubałtowski
[#1325] Re: 64 bit system

@Mufa, post #1323

Tytuł wątku jest o 64 bitach, a nie o tym co jest a co nie Amigą :) No ale jeśli chcesz wracać do tematu...

w pierwszym zdaniu mowi o tym ze jest to Amiga.


Może skrót myślowy zastępujący AmigaONE :) Tylko lub aż tyle.

Oczywiście masz prawo cieszyć się swoją X1000 tak samo jak ktoś inny Sam. Ale pobożne życzenia producenta nie zmienią rzeczywistości :) Port AOS4.x ma maka, nie zrobi z niego automagicznie Amigi :) Tak samo jak z Pega, Sam, AONE itd.
[#1326] Re: 64 bit system

@kjb666, post #1325

Zastanawiam się cały czas, czy to celowe mosistowskie kłamstwa czy zwykła niewiedza.
Hyperion ma prawo do nazwy "AmigaOne" jak i "Amiga One".
Czyli podobnie jak nazwa "Amiga CD32" czy "Amiga CDTV" tak i "Amiga One" jest Amigą z dodanym kolejnym członem do nazwy dla rozróżnienia modelu.
Im szybciej ludzie przestaną wierzyć w mosistowskie kłamstwa tym lepiej.
[#1327] Re: 64 bit system

@lekarz_med, post #1326

Ale ich nie przekonasz pomysł Nawet jak uważają X1000 za Amigę, to i tak tego nie napiszą/nie powiedzą :D
Nie od dziś wiadomo że ta dyskusja, co jest, a co nie jest Amigą będzie trwać z nimi do końca świata i jeden dzień dłużej pomysł
Dobra, piszcie sobie dalej w spokoju OK
Amiga Rulez pomysł
[#1328] Re: 64 bit system

@lekarz_med, post #1326

Hyperion ma prawo do nazwy "AmigaOne" jak i "Amiga One".


Zgadza się, zauważ że nie ma praw do samodzielnej nazwy Amiga! Zauważyłeś? :)

I oczywiście w Twoim języku:

Im szybciej ludzie przestaną wierzyć w aosowskie kłamstwa tym lepiej.

i tak dalej, i tak dalej....
[#1329] Re: 64 bit system

@parallax, post #1327

Ale ich nie przekonasz Nawet jak uważają X1000 za Amigę, to i tak tego nie napiszą/nie powiedzą


Ciebie też nikt nie przekona. Nawet jeśli uważasz że Morphos Rulez, to i tak tego nie napiszesz/nie powiesz pomysł
[#1330] Re: 64 bit system

@lekarz_med, post #1326

Sorry za OT, ale ostatnie 15-20 postów wg mnie doskonale obrazuje dlaczego Gateway pozbył się Amigi i na dobrą sprawę nikt marki nie chce kijem szturchnąć od przeszło 12 lat (nawet sama Amiga i podmioty nią rozporządzające - o czym świadczy fakt, że nowa Amiga to AmigaONE a nie Amiga...). Nawet porządny prawnik miałby problem z ogarnięciem tego bajzlu i ustaleniem co Amigą jest, co nią nie jest, kiedy można mówić o naruszeniu praw i wreszcie - kto ma na to wszystko stosowne papiery.
Jakby tego było mało dochodzi jeszcze wojna ideologiczna w wydaniu środowiska, czyli wyzwiska od MOSowców, Amigowców i nie wiadomo czego jeszcze. Co z tego, że jakaś firma skręci sprzęt, skoro przeciętny user albo nie będzie nim zainteresowany ze względu na brak softu, albo będzie narzekał na zbyt wysoką/zbyt niską cenę, albo ostatecznie nie będzie wiedział, czy to jeszcze Amiga, już nie-Amiga, tylko ze znaczkiem Amigi, czy zupełnie inny komputer z kosmosu, bo bez znaczka Commodore To takie "polskie", nawet kolorystyka Boing Balla się zgadza pomysł Jeszcze niech userzy strucli rzucą się na klasykowców z PPC+AOS4 i poleje się krew - trochę dynamiki na scenie Amigi nie zaszkodzi
Taniej wyjdzie wypromować nową markę od zera.

Przypomina mi to trochę niedawną historię z Commodore. Chociaż w tym wypadku historia jest prostsza, bo marką rozporządza jeden holding i udziela jedynie licencji, których nikt nie podważa na każdym kroku (w przeciwieństwie do naszej Przyjaciółki, która całkiem niedawno musiała się "puścić" z linią jakiegoś chińskiego RTV-AGD i tabletów), to do spiny doszło na rynku amerykańskim między Commodore USA a Commodore Gaming. Żadna z tych firm na dobrą sprawę nie wyszła z krzaków, o Commodore Gaming, które kilka lat temu zasłynęło niedostępną linią pecetów w ładnych obudowach już nikt nie słyszał (firma nawet stronę zwinęła), ale nie przeszkodziło im to tłuc się o to kto jest tym "real Commodore". Nie wiem nawet, czy samo Commodore Holding nie oberwało rykoszetem i tu może być pies pogrzebany - jak cofnęło w akcie bulwersacji licencję CUSA, to pewnie dlatego taka bieda na ich witrynie

Ostatnia aktualizacja: 03.01.2013 20:14:53 przez Geekboy68k
[#1331] Re: 64 bit system

@Benedykt Dziubałtowski, post #1324

Ja nie pisalem zadnych opini na temat tego czy produkt z CUSA jest Amiga czy nie jest. Pisalem tylko ze robisz bagno z wlasnego forum zbaczajac z tematu i ze zdumieniem stwierdzam ze czynisz to dalej. Ale to w sumie nie moj problem, wiec ok. skoro uwazasz ze to moje apele o powrot do tematu dyskusji sa "czynieniem bagna" to juz sie nie odzywam. Mam ciekawsze rzeczy do roboty niz dyskusja z Toba o nowych Amigach. Ty zreszta tez zdaje sie ze masz ciekawsze rzeczy, takie jak pisanie odkrywczych artykulow o formatowaniu parycji pod AmigaOS 3.1 itp. Moze wiec zamiast tracic czas na jalowe dyskusje, napisz cos o zabezpieczaniu dyskietek przed zapisem poprzez zaslepianie dziury czy cos w ten desen?
Ja ze swej strony ulatwiam Ci zadanie i koncze dyskusje w tym watku. temat 64-bit w Amigach PPC, zostal moim zdaniem wyczerpany, dalsza dyskusja nie ma sensu.

P.S.
Jak bylo glosowanie nad Twoim losem, wiedzialem ze z mojego punktu widzenia glosowanie za tym by Cie odwolac, byloby niepotrzebnym wspieraniem portalu, ktorego obiecalem sobie kiedys w zaden sposob nie wspierac. No i musze z satysfakcja przyznac ze nie mylilem sie co do Ciebie.
[#1332] Re: 64 bit system

@Mufa, post #1331

No więc wszystko jest jasne. Znikaj na swoje podwórko i nie śmieć tutaj więcej.


napisz cos o zabezpieczaniu dyskietek przed zapisem poprzez zaslepianie dziury czy cos w ten desen
?

Jeśli masz problemy z wykonywaniem tej czynności to chętnie napisze specjalnie dla Ciebie takowy artykuł.


Benedykt Dziubałtowski
[#1333] Re: 64 bit system

@kjb666, post #1329

"Nawet jeśli uważasz że Morphos Rulez, to i tak tego nie napiszesz/nie powiesz"

Nie, gdyż to nie jest dla mnie system Amigowy OK
Dla mosowców chcąc, nie chcąc AOS jest Amigowy OK
Nawet jak napiszą/powiedzą, że tak nie jest pomysł

Teraz już naprawdę koniec, bo szkoda prądu na dyskusję o tym pomysł
[#1334] Re: 64 bit system

@Mufa, post #1323

Oczywiście, po to jest forum, żeby każdy mógł wyrażać swoje opinie. Ja odniosłem się do Twoje posta z procesorami PPC - napisałeś tam tak, jakby Twoja opinia była niezaprzeczalnym faktem. Cóż, szanuje to, ale się z tym nie zgadzam. Ja nadal uważam, że można się w jakiś sposób porozumieć, nawet wtedy jak ktoś Ci mówi, że Twój komputer nie jest Amigą, a Ty uważasz inaczej.

Tym, co napisze producent sprzętu bym się specjalnie nie kierował. CUSA też pisze, że robią Amigi (mają prawa do tej nazwy), ale dla mnie to oczywiście Amigi nie są - choć się tak nazywają.

Każdy ma jakąś tam definicje Amigi - niestety historia potoczyła się tak, że powstał niezły bajzel wokół tego komputera i każdy ma jakieś swoje racje...
[#1335] Re: 64 bit system

@parallax, post #1333

Czyli analogicznie dla Ciebie Linux nie jest systemem *nixowym?
[#1336] Re: 64 bit system

@kjb666, post #1328

Żadna Amiga to nie była tylko "Amiga"
Była "Amiga 500", "Amiga 1200", "Amiga 3000", "Amiga CD32", "Amiga Walker" (w prototypie ale zawsze), tak samo jest i "Amiga One".
Ciekawe czy gdyby wyszedł Walker to też byś tak walczył, aby nie nazywać go Amigą tylko Walkerem, tak jak walczysz aby Amigi One nie nazywać Amigą.
To może powalcz aby CD32 i CDTV też nie nazywać Amigami bo to takie dziwne nazwy, że na pewno nie są to Amigami.

Ostatnia aktualizacja: 03.01.2013 21:59:43 przez lekarz_med
[#1337] Re: 64 bit system

@lekarz_med, post #1336

Żadna Amiga to nie była tylko "Amiga"


Każda Amiga, to była po prostu Amiga.
"AmigaOne" lub 'Amiga ONE", nie może się nazywać po prostu "Amiga" bez tego dodatkowego "ONE", bo firma która ją produkuje, nie ma do tego praw, aby tak ją nazwać. proste co nie?
Za to Amigę z CUSA mogą nazywać po prostu "Amiga", bo mają do tego prawo :)

Jeśli chcesz napisać "moim zdaniem", to proszę bardzo, możesz również napisać że Sam lub Peg to Amiga :) Ale nie jako fakt, tylko jako Twoje odczucie, dla Ciebie :)

Pretensje względem nazewnictwa możesz kierować do AmigaInc. :) Nie czepiaj się ludzi którzy piszą zgodnie ze stanem prawnym, co jest a co nie Amigą :)
[#1338] Re: 64 bit system

@kjb666, post #1337

No przepraszam, ale argumentacja usera lek med wydaje się bardziej logiczna
[#1339] Re: 64 bit system

@odo, post #1338

To może jaśniej, specjalnie dla Ciebie:

1. Firma Commodore produkowała Amigi. Miała prawa do nazwy "Amiga". Do tej nazwy dodawała sobie różne rozróżnienia modeli, np. 500, 2000, ale NIE MUSIAŁA. Pierwsza Amiga nazywała się nawet po prostu "Amiga" (liczbę 1000 dodano później). Gdyby chciała, to mogła sobie wypuścić nawet później komputer, który nazywa się tylko "Amiga" bez numerku, w każdej chwili.

Tabliczka z pierwszej Amigi (widzisz tam gdzieś "1000"?)





2. Firma-krzak, która produkuje AmigaONE, ma prawo tylko do nazwy AmigaOne, względnie "Amiga One". Nie ma prawa do nazwy "Amiga". Choćby się za przeproszeniem zesrała, to nie może wypuścić nigdy komputera, który będzie się nazywał tylko "Amiga". Firma-krzak produkuje AmigiOne. Nie produkuje Amig, jak Commodore. Do nazwy AmigaOne dodaje sobie oznaczenia modeli X1000, X500 czy co tam chce, do tego ma prawo.

Innymi słowy, "One" nie jest oznaczeniem modelu, tak jak jest nim "500" w Amidze 500. "One" jest nierozerwalną częścią nazwy, oznaczeniem modelu jest X1000. No jaśniej już się chyba nie da.


Teraz widzisz różnicę?



Ostatnia aktualizacja: 04.01.2013 19:57:57 przez jubi
[#1340] Re: 64 bit system

@jubi, post #1339

Pierwsza Amiga nazywała się nawet po prostu "Amiga" (liczbę 1000 dodano później). Gdyby chciała, to mogła sobie wypuścić nawet później komputer, który nazywa się tylko "Amiga" bez numerku, w każdej chwili.

No nie bardzo.
Pierwsza Amiga nazywała się "tylko" Amiga bo była to też nazwa firmy wykupionej przez Commodore, to był ich jedyny produkt ;)

Ostatnia aktualizacja: 04.01.2013 20:31:20 przez marcolini
[#1341] Re: 64 bit system

@marcolini, post #1340

Co to zmienia?
[#1342] Re: 64 bit system

@odo, post #1338

No to bardziej logicznie:

Commodore mogło zrobić komputer "Amiga" plus co tam tylko chcieli w nazwie.

A-EON może zrobić komputer "AmigaONE" lub "Amiga ONE" plus co tam tylko chcą w nazwie.

Rozumiesz? To są dwie różne marki :)

edit------
@jubi:

Dobrze ujęte.


Ostatnia aktualizacja: 04.01.2013 20:43:49 przez kjb666
[#1343] Re: 64 bit system

@jubi, post #1339

Czy określenie firma-krzak w stosunku to Hyperionu i AEON nie jest jednak nadużyciem? Ich działanie, czyli wypuszczenie AOX1000 ma jednak umocowanie prawne w postaci stosownej licencji, prawa do takiej nazwy. Jest w nazwie Amiga i dla jednych to będzie Amiga NG, a dla innych nie, więc po co takie teksty. Ja osobiście wysiadam przy takich dyskusjach. To prowadzi tylko do kolejnych głupich sporów zamiast pojednania. Czy jak ktoś chce dyskusji bez jadu to naprawdę jedynym wyjściem jest zmiana platformy, bo u nas się inaczej nie da?
[#1344] Re: 64 bit system

@Ender, post #1343

dla jednych to będzie Amiga NG, a dla innych nie, więc po co takie teksty


Zaczęło się od tekstów niektórych czerwonych, że Pegasos to nie jest Amiga. Potem podział na prawdziwych i nie, amigowców.
No i... kto sieje wiatr, ten zbiera burzę? Jakoś tak.
Ale jak widać na błędach się nie uczą, więc licytowanie się o naklejkę trwa :)
[#1345] Re: 64 bit system

@Ender, post #1343

Czy jak ktoś chce dyskusji bez jadu to naprawdę jedynym wyjściem jest zmiana platformy, bo u nas się inaczej nie da?

A dlaczego miałbyś rezygnowac z hobby przez kogoś? A gdyby ogłosili w tv że w 2013 r. wśród homosiów trendy jest mieć wąsy to byś zgolił? Trzeba być sobą. Możesz korzystać opcji ignorowania, polecam.
Swoją drogą to jest sztuka którą opanowali nieliczni - mieć tyle ignorów a nie mieć bana
[#1346] Re: 64 bit system

@jubi, post #1339

Tak widzę, prawdziwa i jedyna Amiga to Amiga Personal Computer. Pierwszy model bez numerka 1000
[#1347] Re: 64 bit system

@odo, post #1346

Tak widzę, prawdziwa i jedyna Amiga to Amiga Personal Computer. Pierwszy model bez numerka 1000


Nie. "Amiga" [model 500] też jest Amigą. Natomiast "Amiga One" [model X1000] nią nie jest.
[#1348] Re: 64 bit system

@jubi, post #1347

Jak nie jest, skoro ma w nazwie Amiga ?
[#1349] Re: 64 bit system

@odo, post #1348

Jak nie jest, skoro ma w nazwie Amiga ?


"Ma w nazwie" - zgoda. Nazwa tego produktu zawiera słowo Amiga.

Natomiast nazwa tego produktu brzmi: "Amiga One".

Czy z tego, że jakaś nazwa coś zawiera, wynika, że to coś nazywa się tak samo, jak to coś, czego nazwę zawiera? Nie.
[#1350] Re: 64 bit system

@jubi, post #1349

Czyli Mercedes AMG już nie jest Mercedesem, nie kupować !
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem