Taką argumentacją tworzysz sobie furtkę na przyszłosć dla oponentów, w przypadku gdy pojawi się nowy gracz i wypuści coś z Amiga w nazwie.
Ja przyjąłem, że firma Amiga mając wszystkie znaki towarowe w ręku mogła nazwać jak chciała nowy komputer. Ale stworzyła nowa generację Amig o nazwie AmigaOne.
To są oficjalne, współczesne Amigi, od 2002 r. Tak jak nie ma dziś Macintosha ale nikt nie kwestionuje nowych Apple. I to jeszcze na x86, z możliwością instalacji Windowsa, fuj! ;)
I wtedy jeśli przyjąć - niewygodną dla nas tezę odnośnie CUSA o "równoprawności" (bo tez Amiga w nazwie) zostaje wybór na podstawie: gdzie jest ciągłosć rozwoju (CUSA ma od niedawna "naklejkę) gdzie jest system (to my mamy AmigaOS i Workbench) itd tą ścieżką. To jest wybór "naklejka i nic poza tym" albo "pół naklejki i wszystko". I niech sobie każdy wybierze.
Błękitne motylki nie dotykajmy bo dobijemy do 2 tysięcy

Amiga ONE X1000 to komputer klasy Amiga ONE, nie należy jednakże negować tego, że jest on dużym spadkobiercą komputerów klasy Amiga, a w szczególności systemu operacyjnego AmigaOS. O ile pod kątem sprzętowym nie jest on prostym następcą linii Amig, to pod kątem programowym najzupełniej tak: AmigaOS4.x jest rozwinięciem AmigaOS3.x, bazuje na jej kodzie źródłowym.

Tak sobie wiele osób wymarzyło, i jak czytać komenty przykładowo na AmigaWorld ludzie sa zadowoleni z takiego rozwoju platformy AmigaOS. Wszyscy użytkownicy Amigi ONE X1000, czy Amigi ONE 500 uznają te komputery za Amigę. Należy im się prawo do takiej opinii.

Ja również pokładałem dużo nadziei w Natami, która byłaby sprzętowo zgodna z Amigą, jednak ten projekt trwa latami, a ostatnio chodzą słuchy, że główny projektant zrezygnował.

Dlatego też ludzie postawieni w XXI wieku nad wyborem nowoczesnego komputera, który czerpie z Amigi jak najwięcej oraz stanowi punkt wspólny ich zainteresowań - Amigę starą czy nową, postawili na komputery Amiga ONE.

Ironizuję :) Było to już wałkowane milion razy i widzę, że kolega uświadamiający mnie, nie przebijał się przez poprzednie posty :) A w ogóle to mam podobne zdanie do Twojego :)

Czyli Mercedes AMG już nie jest Mercedesem, nie kupować !

A jaki to ma związek? Zajrzyjmy do wikipedii:

AMG, a dokładniej Mercedes-AMG GmbH - firma od 2005 roku należąca w całości do grupy Daimler AG, zajmująca się fabrycznym tuningiem jej samochodów osobowych z siedzibą w Affalterbach niedaleko Stuttgartu w Niemczech.

Czy firma produkująca "Amigi One" zajmuje się fabrycznym tuningiem "Amig" w "Amigi One"? Nie.

Czy firma produkująca "Amigi One" należy w całości do firmy, która ma prawa do nazwy "Amiga"? Nie.

Twój argument jest zupełnie bez związku z tym, o czym tu rozmawiamy.

Stary...daj sobie spokój :)

Wszyscy użytkownicy Amigi ONE X1000, czy Amigi ONE 500 uznają te komputery za Amigę. Należy im się prawo do takiej opinii.

Odróżnijmy "chciejstwo" i "opinię" od faktów. Z opiniami nie chcę dyskutować, bo każdy ma własną.

A co powiesz na to:
link

a przede wszystkim na to (trzeba poczekać 3 sekundy):

link

Przypominam, że w tamtym czasie AmigaOne była projektem Amiga INC ! Właściciela wszystkiego co pozostało po Commodore/Escom/Gatway, czyli ówczesnego właściciela "Amiga" i "AmigaOS" :)

Ostatnia aktualizacja: 04.01.2013 22:38:36 przez odo

Ostatnia aktualizacja: 04.01.2013 22:39:20 przez odo

No właśnie chyba nie "wszystkiego". Gateway (a następnie Asus, który stał się jego właścicielem) zatrzymał sobie to i owo, nak na przykład patenty na wszystko, co wydało im się przydatne w ewentualnych "wojnach patentowych" z konkurencją. A sytuacja prawna wokół Amigi i praw do niej była już wówczas tak skomplikowana, że prawdopodobnie Amiga Inc. wolało nie ryzykować i stworzyło nową markę, podobnie jak Escom, który nie chcąc przegryzać się przez prawa do starego logotypu stworzył nowy - boing balla, a klasyczny napis zastąpił jakimś pociętym Bodoni z czerwonym rombem nad "I". Takie mam przypuszczenia, a czy prawdziwe? Kto wie...

Ostatnio, przy okazji newsów o wojnach patentowych samsunga z apple, zastanawiałem się nad amigowymi patentami. Czy są jeszcze jakieś we współczesnych sprzętach/systemach ?

Prorok jakiś czy co? Skąd wiesz, że noszę ostatnio brodę i wąsy?

Jak nie jest, skoro ma w nazwie Amiga ?

Nazwą jest "Amiga ONE" lub "AmigaONE".
Ma wyraz "Amiga" w nazwie.
AmigaOS to jest system, natomiast nie jest to komputer, mimo iż ma wyraz "Amiga" w nazwie :)

This AmigaOne project was cancelled in 2001, mostly due to the inability to find or design a suitable northbridge chip.

Ten projekt o nazwie AmigaOne o którym piszesz nigdy nie został ukończony.

Jakie według ciebie jest powiązanie pomiędzy tym projektem, prowadzonym przez firmę, która miała prawa do nazwy "Amiga" (załóżmy, że Recedent się myli i Amiga Inc nie musiała tworzyć nowej marki tylko zrobiła to dobrowolnie), z projektem prowadzonym przez firmę, która nie ma praw do nazwy "Amiga" i musi posługiwać się nazwą "Amiga One", bo nie ma wyboru?

Biorąc pod uwagę jakie pierdoły można opatentować (prawoklik, kształt itd.) to pewnie w wielu miejscach są jakieś patenty "Amigowe" wykorzystywane :)

Pozdrawiam

Czyli mercedesy AMG przed 2005 nie są mercedesami

Projekt AmigaOne zakładał następcę klasycznej Amigi opartej o jakiś przyszłościowy procesor. Projekt powstał w Amiga INC, który wówczas był właścicielem zarówno marki "Amiga" jak i "AmigaOS". To tak jakby np. hipotetycznie Mercedes stworzył następcę AMG i nazwał go Mercedes AMG One. Ma do tego prawo i ma prawo głosić, że nadal jest to Mercedes. Prawda ?
AmigaOne pozostaje Amigą, choć technicznie jest to następca Amigi jaką znamy. Nie wiem po co się rozwodzić nad tym. Jak Ci to nie pasuje to nie wiem, może udaj się do Sądu Najwyższego i złóż skargę na mnie i innych podobnie myślących. Długo już interesuję się Amigą i jej historią i wyciągam takie, a nie inne wnioski. Mityczna PowerAmiga, któa miała ukazać się jeszcze za czasów Escom, jest dziś pod postacią AmigaOne X1000.
Czy PowerAmiga od Escom, oraz AmigaNG od Gateway nie byłyby Amigami ? Powstawały w firmach, które miały prawa zarówno do marki Amiga jak i AmigaOS. Czy to, że zostały nazwane "Power Amiga" i "AmigaNG" sprawia, że przestają być Amigami ?
Podobnie jest z Amiga INC i AmigaOne... Jeśli tego nie czaisz no to trudno, będę musiał z tym żyć

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.

Tamta "AmigaOne" została stworzona przez zupełnie inną firmę w zupełnie innych okolicznościach (prawdopodobnie posiadała ona prawa do nazwy "Amiga" ). Nigdy nie ujrzała światła dziennego.

Ta "AmigaOne" została stworzona przez firmę, któa na pewno nie posiada praw do nazwy Amiga. Posiada tylko prawa do nazwy "AmigaOne". Produkuje "AmigiOne". Jakie to logiczne rozumowanie wiaże w twoim mózgu jedno z drugim - tego nie potrafię zrozumieć? Poza chciejstwem i gdbyganiem, ma się rozumieć, bo to mnie nie interesuje.

Analogia z Mercedesem jest chybiona, to już powinieneś zrozumieć. Firma produkująca "Amigi One" nie jest własnością innej firmy, mającej prawa do nazwy "Amiga". Nie tuninguje też fabrycznie "Amig" w "AmigiOne".

Ostatnia aktualizacja: 05.01.2013 10:04:39 przez jubi

a gdyby ten komputer nazywał się nie AmigaOne X1000 tylko Amiga X1000 to co to by dokładnie zmieniło?

Pokrętna logika nie zmieni stanu faktycznego.
"Amiga One" to tak samo jak "Amiga CD32" - dodatek w nazwie.
Podobnie CUSA też nie robi komputera "Amiga" a np. "Amiga mini".
Z nazwą Amiga od zawsze był związany jakiś człon charakteryzujący dany model - czy to cyfry 500, 600, itd czy inne zestawienia liter/cyfr - CD32, CDTV, One, Walker itp.

To jest taka typowa zawiść mosistów - "my nie mamy Amigi to wy też nie będziecie mieć".
I po prostu zrobicie wszystko, odwrócicie każdą prawdę aby udowodnić, że "wy też nie macie Amigi"

Takich głupot wręcz nie da się czytać.
Wpadłeś na ten portal nie znając ani historii ani nie wiedząc nic o Amidze.
AmigaOne jak ci już napisano miała stanowić nową Amigę i projekt był zlecony przez posiadacza nazwy "Amiga".
W międzyczasie projekt ten wyewoluował do płyt głównych produkcji Eyetech.
Hyperion potem biorąc znaki towarowe od Amigi wziął właśnie Amiga One oraz AmigaOne i kilka innych dlatego, że była to już ugruntowana nazwa nowych Amig.

Wróć lepiej do udowadniania ile to razy jest szybszy najnowszy i7 od Amigi One X1000 bo do niczego innego się nie nadajesz. I nie zapomnij o wklejeniu do postów głupkowatych grafik mających udowadniać nie wiadomo co.

Pokrętna logika nie zmieni stanu faktycznego.
"Amiga One" to tak samo jak "Amiga CD32" - dodatek w nazwie.

Dokładnie pokrętna bo jak powszechnie wiadomo w nazwie produktu AmigaOne spacji nie ma.

Ostatnia aktualizacja: 05.01.2013 11:23:08 przez ede

Dokładnie pokrętna bo jak powszechnie wiadomo w nazwie produktu AmigaOne spacji nie ma.

Jest. Obie wersje są dopuszczalne. Zgodnie z warunkami umowy między 'Amiga', a "One' możesz wstawić dowolną ilość znaków białych.

Idąc Twoim tokiem rozumowania wszystkie konsole Nintendo i produkty Apple to nie-Nintendo i nie-Apple, bo są produkowane przez Foxconn.
AmigaONE to marka, która powstała w Amiga Inc. Miała być w prostej linii następcą klasycznych Amig i podejrzewam, że dlatego dodano do niej ten przyrostek - dla rozróżnienia, podkreślenia pewnego "nowego rozdziału". Komputer stworzyła firma A-Eon, Eyetech czy cholera wie co jeszcze na podstawie licencji udzielonej przez Amiga Inc. Gdyby ta się nie zgodziła, to AmigiONE by nie było i po sprawie - czyli przyjąć można, że jest to oficjalny produkt zaakceptowany przez firmę posiadającą prawa do marki.

Natomiast na naszym polskim podwórku teoretycznie Amigi może sobie produkować każdy. Bo Amiga Inc. nie posiada zarejestrowanych znaków towarowych - ba, nikt nie posiada - firma ta zgłaszała kilkukrotnie chęć ochrony nazwy AMIGA i znaku towarowego, pełnomocnikiem miała być pewna lublińska kancelaria prawna, jednak wszystkie postępowania umorzono z powodu braku odpowiedzi którejś ze stron na postanowienie. Ostatnie objęte ochroną znaki towarowe, zarejestrowane jeszcze na początku lat 90-tych przez Amiga Development LLC z pełnomocnictwem dla PATPOL Sp. z o. o. wygasły kilka lat temu.

Osoby zainteresowane szczegółami - wchodzimy tutaj, zaznaczamy bazy nr. 2, 3 i 4, przechodzimy do zakładki "Wyszukiwanie proste", wpisujemy "amiga" i enter. Polecam, bo fajnych rzeczy można się z tego dowiedzieć

Na europejskim (prawo wspólnotowe) rynku Amiga Inc. wywalczyła 2 znaki towarowe z 4 posiadanych:
AMIGA - zgłoszone przez Amiga Inc. 05/05/1998, zarejestrowane 20/09/1999.
powered by AMIGA - zgłoszone przez Amiga Inc. 09/12/1997, zarejestrowane 22/04/1999.
Amiga Anywhere - zgłoszone przez Amiga Inc. 31/08/2006 - nie zostało zarejestrowane (aplikacja wycofana).
Amiga Enabled - zgłoszone przez Amiga Inc. 31/08/2006 - nie zostało zarejestrowane (aplikacja wycofana).

Nie udało mi się znaleźć żadnych informacji o wyłącznym prawie Hyperionu czy A-Eon do nazw AmigaONE czy AmigaOS. Nazwy te formalnie należą do Amiga Inc. (tak należy domniemać, bo oddzielnych znaków towarowych dla nich nie stworzono), a jeżeli wspomniane wyżej firmy mają de facto dożywotnie prawo do korzystania z nich, to tylko na podstawie jakiś wewnętrznych umów - identycznie jak C= USA i ich Amiga Mio.

Generalnie trudno zarejestrować nazwę słownikową, a Amiga definitywnie taką jest

Ktoś zapytał o amigowe patenty wykorzystywane obecnie - poszczególnych firm patenty znaleźć można na www.patentfish.com. Dla klasycznej Amigi najlepszym wyborem jest wpisanie hasła commodore-amiga - w wynikach możecie zobaczyć co było i do kogo poszło. O kilka patentów wojowało w 2004 roku HP - proces trwał 2 lata i był w niego zamieszany także Gateway. Ponadto amigowe rozwiązanie próbuje wcisnąć pecetowcom AMD:
AMD Radeon RamDisk

W praktyce chyba nigdy nie ogarnie się tych praw, bo już z samych witryn urzędu patentowego wywnioskować można, że wojny o to kto, kogo, dlaczego i za ile toczyły się od co najmniej 1990 roku.

Ostatnia aktualizacja: 05.01.2013 11:36:45 przez Geekboy68k

Mimo tego, że również uważam x1000 za nową Amigę, nie zgodzę się z Tobą, że

Hyperion potem biorąc znaki towarowe od Amigi wziął właśnie Amiga One oraz AmigaOne

Niestety prawdą jest, że nie wziął znaku towarowego Amiga - albo nie mógł, albo go wymanewrowali. I przy okazji nie ma praw do "Amiga One" a tylko do AmigaOne. Ta cholerna spacja bardzo dużo zmienia w świecie biznesu. Może tworzyć nowe AmigaOne xxxx, ale niestety nie Amiga xxx. To był bardzo duży błąd, a skoro w biznesie błędy zdarzają się rzadko oznacza, że ugoda przewidywała pozostawienie "Amiga" firmie Amiga Inc. Myślę, że te cwaniaki tylko dlatego wydarli na ugodzie znak "Amiga" bo sami się nazywali Amiga Inc... Z perspektywy czasu możemy powiedzieć że to bardzo źle, ale czasu nie cofniemy. Mamy AmigaOne i jedni (jak ja) uważają ją za nową Amigę, inni zaś wolą ciągle patrzeć w przeszłość i mają AmigaOne w nosie jak każdą inną pseudomarkę - ale takie ich prawo i tyle.
Moim zdaniem gdyby Hyperion wydarł markę Amiga, to byśmy mieli pełnoprawnego następcę Commodore, niestety tak się nie stało i mamy co mamy.
Powtarzam, można AmigaOne uważać za nową Amigę lub nie, ale moje pytanie do tych za "nie". Na co czekacie, przecież innego wskrzeszenia Amigi nie będzie, innego komputera który posiada w nazwię część Amigi oraz pełnoprawny system Amigi? Ja chyba wiem - Wy już dawno uważacie Amigę za część przeszłości, przeszłości miłej ale takiej która nie wróci. Dla Was Amiga to tylko hobby z lat młodzieńczych i chcecie aby taką pozostała. Nie winię Was, bo macie do tego pełne prawo, nie mniej jednak nie macie prawa odbierać innym wiary w to, że Amiga wciąż żyje, wprawdzie pod inną nazwą, ale żyje
PS. Ja i tak czekam na tego cholernego netbooka z AOS4, ciekawe czy do śmierci się doczekam. Chciałbym mieć taką Amigę w plecaku, choćby się nazywała inaczej dla mnie i tak by była Amigą i kropka.

----------
Zresztą proponuję udać się na stronę Amigakit X1000 i w stopce mamy:

AmigaOne, AmigaOS and Boing Ball logo are trademarks of Amiga,Inc. as licensed from Hyperion Entertainment CVBA. All rights Reserved.

, czyli sami wyraźnie wskazują czyj jest znak, ale od kogo jest licencjowany.

Ostatnia aktualizacja: 05.01.2013 11:47:21 przez posylus

Tak z ciekawości pustych znaków, czy dowolnych znaków? A może jedno i drugie?

@Geekboy68k

Nie udało mi się znaleźć żadnych informacji o wyłącznym prawie Hyperionu czy A-Eon do nazw AmigaONE czy AmigaOS. Nazwy te formalnie należą do Amiga Inc. (tak należy domniemać, bo oddzielnych znaków towarowych dla nich nie stworzono), a jeżeli wspomniane wyżej firmy mają de facto dożywotnie prawo do korzystania z nich, to tylko na podstawie jakiś wewnętrznych umów - identycznie jak C= USA i ich Amiga Mio.

I tak właśnie jest - firmy podpisały umowę określające warunki (wieczystej) licencji. Jeśli wpiszesz w google "justia amiga" znajdziesz archiwum z procesu Amiga Inc - Hyperion. Umowa powinna tam być jako jeden z ostatnich kroków postępowania ugodowego.

@Posylus

Powtarzam, można AmigaOne uważać za nową Amigę lub nie, ale moje pytanie do tych za "nie".

Mnie ciekawi, czy jak ktoś wykupi licencję na nazwę "Amiga 1200" od AInc, to ci co są teraz na "nie" zaczną uważać, że Amigi 1200 nie są Amigami, bo właściciel nie ma prawa do nazwy Amiga. I wogóle powinna to być Amiga1200 (bez spacji ;)

@Ender
Z tego co pamiętam, to ugoda odnosiła się do miana "białych znakach", ale nie były one dokładniej wyliczone. Mogą więc to być wszystkie spacje, taby entery i inne...


Ostatnia aktualizacja: 05.01.2013 11:54:55 przez Radov

Mnie ciekawi, czy jak ktoś wykupi licencję na nazwę "Amiga 1200" od AInc, to ci co są teraz na "nie" zaczną uważać, że Amigi 1200 nie są Amigami, bo właściciel nie ma prawa do nazwy Amiga. I wogóle powinna to być Amiga1200

Dlaczego nikt nie czyta postów z pełnym zrozumieniem. Napisałem, że uważam AmigaOne za nową amigę, bo mimo że nie ma samej Amigi w nazwie ma pełnoprawny system Amigi. I nigdy raczej nie będzie nic bliższego marce komputera Amiga, czyli częściowa Amiga w nazwie komputera i pełnoprawny system operacyjny.
Taka Amiga 1200 wykupiona od Amiga Inc poza nazwą kompa nie miałaby nic wspólnego z Amigą (jak Amiga Mini), bo nie ma najważniejszego elementu jakim jest system operacyjny. Ale to moje zdanie i tyle.

"Amiga One" to tak samo jak "Amiga CD32" - dodatek w nazwie.

Nie. Dodatek w nazwie to X1000. Nazwa to "AmigaOne". W przypadku Amigi 500, dodatek w nazwie to 500, nazwa to "Amiga".

Gdyby "One" było dodatkiem, produkty tej firmy nazywałyby się Amiga One, Amiga Two itd. Nazywają się Amiga One x1000, Amiga One 500 itd.

Wycieczki osobiste pozostaw sobie na jakieś inne forum, skup się na argumentach logicznych, ok?

A teraz powtarzaj za mną, najlepiej na głos:

"Amiga One" x1000
"Amiga One" 500

"Amiga" 500
"Amiga" Mini

Jasne?

@posylus
Dlaczego uważasz, że nie przeczytałem ze zrozumieniem?
Odniosłem się tylko do osób, które oceniają amigowość tyko i wyłącznie ze względu na ostre kryteria wobec nazwy. Pomijając inne czynniki. Tak jak jubi wiadomość wyżej. Dlatego odniosłem się do kwestii wypożyczenia marki "Amiga 1200. Wydaje mi się więc, że dość dobrze poparłem Twoją tezę?

Nie. Dodatek w nazwie to X1000. Nazwa to "AmigaOne". W przypadku Amigi 500, dodatek w nazwie to 500, nazwa to "Amiga".

A dla mnie nazwa to "Amiga" a dodatek to np. "One XE". Chcesz się spierać która prawda jest bardziej prawdziwsza i mojsza? Przypominam, że żaden bóg w kamieniu definicji "nazwy" i "dodatku" nie wyrył.

A teraz powtarzaj za mną, najlepiej na głos:

"Amiga" "One x1000"
"Amiga" "One 500"

"Amiga" "500 plus"
"Amiga" "4000 te"
"Amiga" " sidi -wdech- czydzieścidwa"
Wszystko jasne?
To tylko kwestia spojrzenia i woli....


Ostatnia aktualizacja: 05.01.2013 12:10:44 przez Radov

I przy okazji nie ma praw do "Amiga One

Ma prawa, posłuchaj rady Radov-a i wpisz w Google "justia amiga" znajdziesz dokumenty i po przestudiowaniu ich znajdziesz potrzebne informacje

Nie zapominajmy też, że właścicielem "Amiga -wdech- One" jest wciąż Amiga Inc. Hyperion jest jedynie wieczystym i jedynym użytkownikiem nazwy tej odmiany Amig. To tak, jakby ktoś chciał napisać, że właściciel tej marki, nie ma prawa do posługiwania się nazwą "Amiga"