17.09.2021 18:51
[#182]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@mmarcin2741, post #176
Miał być Atari Falcon, ale jak nie chcesz, to nie.
Do tej pory se pluje w brodę, że nie kupiłem jak był za tałzena... teraz minimum 5k. Chociaż w sumie jak na tym się zastanowić - to po co? Nawet demek na to nie robią, jakieś pojedyncze produkcje.
Z innej beczki nabyłem Xboxa series S, zrobię se z tego mocarną Amigę
17.09.2021 18:55
[#183]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@djpiotrs, post #181
Sami sobie kreujemy rzeczywistość ,
Słusznie, także kupować soft, nawet jak macie użyć/pograć 5 minut. Trzeba pokazać, że oprócz fejmu jeszcze na browara będzie
Kupiłem przykładowo Reshota R, nawet popykałem, ale A1200 zaczęła ostre zwiechy łapać, także ten tego
Juz nie dla staruszki takie tytuły.
17.09.2021 18:56
[#184]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@JakubH_, post #159
Ciekawe rozważania o tym nowym sofcie. Myślę że te wywody biorą się z romantycznego uniesienia którego treścią jest oniryczne marzenie o wskrzeszeniu Amigi classic (wiadomo, tej jedynej prawdziwej) z powrotem do mainstreamu. Na 68060 2GHz to wiadomo że już wszystko ładnie będzie działać, przeglądarki, Youtube, Photoshop, Premiere, OpenOffice i wszystko co chcecie. Może nawet ktoś wymyśli interface do najnowszych RTXów pod port rozszerzeń na płycie. Przy okazji jeszcze raz będziemy młodzi i bez kredytów na karku, świat bardziej zrozumiały a żona znowu piękna.
Ostatnia aktualizacja: 17.09.2021 18:57:33 przez Kefir_Union
Ostatnia aktualizacja: 17.09.2021 18:57:33 przez Kefir_Union
17.09.2021 18:59
[#185]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@Kefir_Union, post #184
Ciekawe rozważania o tym nowym sofcie. Myślę że te wywody biorą się z romantycznego uniesienia którego treścią jest oniryczne marzenie o wskrzeszeniu Amigi classic (wiadomo, tej jedynej prawdziwej) z powrotem do mainstreamu. Na 68060 2GHz to wiadomo że już wszystko ładnie będzie działać, przeglądarki, Youtube, Photoshop, Premiere, OpenOffice i wszystko co chcecie. Może nawet ktoś wymyśli interface do najnowszych RTXów pod port rozszerzeń na płycie. Przy okazji jeszcze raz będziemy młodzi i bez kredytów na karku, świat bardziej zrozumiały a żona znowu piękna.
Dobra dobra Waść, kończ gierę bo pragnę nabyć
17.09.2021 20:00
[#187]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@Kefir_Union, post #184
Upatruję dla nas jedyną szansę w kreatywności. Oczywiście na miarę naszych czasów (kredytów, rodzin, prac zawodowych). W tej chwili tylko demoscena, gry które przełamują pewne bariery (Dread) oraz programy pisane dla satysfakcji (niezarobkowo) nadają Amidze rację bytu. Nawet jakieś proste demo w AMOSie - to przecież kupa frajdy. I każde takie działanie byłoby lepsze niż ta cała filozoficzna dyskusja.
PS. wiedzieliście ostatnią prodkę CrapTeam'u ? Myślę, że to idealny komentarz do tego typu wątków.
PS. wiedzieliście ostatnią prodkę CrapTeam'u ? Myślę, że to idealny komentarz do tego typu wątków.
18.09.2021 12:22
[#190]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@Aurel, post #145
Na forum o retro samochodach nikt nie biadoli że nie da się starym garbusem wystartować w Formule 1 albo że oni wolą nową dacię duster z gwarancją od jeżdżenia starym szmelcem który za chwilę znowu się zepsuje. Wręcz przeciwnie. Oni nie kiszą sprzętu po piwnicy tylko go na co dzień używają. I na pewno nie siedzą w tym hobby nie wiedząc o co w nim chodzi. Nie zadają durnych pytań "co mam niby robić z tym starym samochodem skoro w garażu stoi nowiutki mercedes w leasingu”. A już na pewno nie siedzą w tym hobby nie mając własnego grata i nie ewangelizują kolegów mówiąc że ich hobby jest przestarzałe i beznadziejne. Bo gdyby tak robili to byłoby to głupie i żenujące, prawda?
Jak ktoś ma klasyczny samochód to tak jak klasycznej Amigi nie używa na co dzień, tylko od święta dla relaksu, klasyka wyprowadza się w ładną pogodę w weekend/wolne, żeby przejechać się na zlot (takich samych wariatów/maniaków/pozytywnie zakręconych ludzi) albo na kawkę w aleje :)
Chyba że ktoś ma stary samochód - tak jak np stary 10 letni pecet - którego używa się do orania, bo go nie szkoda :) Albo można mieć nóweczkę, cacko do zapierdzielania (grania) lub szpanowania - RTX 3090/600KM auto . Ja bym bardziej takie analogie widział
Ostatnia aktualizacja: 18.09.2021 12:23:37 przez flops
18.09.2021 12:30
[#191]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@flops, post #190
Zastanawia mnie, czy ktoś z tych samochodowych zapaleńców wziąłby swojego klasycznego, dopieszczonego "garbusa" po czym odłączył mu silnik, a do przedniego bagażnika włożył drugi, od współczesnego, miejskiego kompaktu, żeby jazda "klasykiem" na zlot była bardziej komfortowa.
18.09.2021 12:34
[#192]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@recedent, post #191
Jeżeli chodzi o prawdziwe zadbane klasyki, to jakby ktoś tak zrobił to by spłonął na stosie... Jak powiesz, że do Bentleja albo BMW E38 V12 wstawiłeś LPG, to każdy użytkownik klasyka pokaże Ci gdzie są drzwi.
Co do Garbusa, to było dużo gruzu (gruz - zwrot pochodzący od niezadbanych egzemplarzy BMW - przyp. redaktora), które są mocno zmodyfikowane i czasem mają po 600KM albo i więcej. Ale to się już nie łapie pod miano klasyka.
Ostatnia aktualizacja: 18.09.2021 12:36:01 przez flops
Co do Garbusa, to było dużo gruzu (gruz - zwrot pochodzący od niezadbanych egzemplarzy BMW - przyp. redaktora
), które są mocno zmodyfikowane i czasem mają po 600KM albo i więcej. Ale to się już nie łapie pod miano klasyka.Ostatnia aktualizacja: 18.09.2021 12:36:01 przez flops
18.09.2021 13:33
[#194]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@flops, post #192
Jest jeszcze coś takiego jak hot rod, czyli klasyki zmodyfikowane by zwiększyć osiągi. I wygląda na to że mieli ten sam problem co my, rozwiązali go wprowadzając dwie kategorie:
Czyli ci co wstawiają sobie blizzardy to bardziej hot rodderzy, a pistorm/vampire to będzie street rod.
Co więcej, u nich też pojawiają się dylematy "kaleczenia oryginalnych, rzadkich konstrukcji" ale takie hotrody też się zdarzają.
Dodatkowo, można na Amidze pójść głębiej i pograć sobie w znakomitego polskiego Street Roda. ;)
Społeczeństwo hot rodowe rozdzieliło się na dwie główne grupy – hot rodderzy i street rodderzy. Hot rodderzy budują swoje samochody przy użyciu oryginalnych, starych części i podążają stylem popularnym od lat 40. do 60. Street rodderzy budują auta przy użyciu głównie nowych części.
Czyli ci co wstawiają sobie blizzardy to bardziej hot rodderzy, a pistorm/vampire to będzie street rod.
Co więcej, u nich też pojawiają się dylematy "kaleczenia oryginalnych, rzadkich konstrukcji" ale takie hotrody też się zdarzają.
Dodatkowo, można na Amidze pójść głębiej i pograć sobie w znakomitego polskiego Street Roda. ;)
20.09.2021 07:49
[#197]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@Motyl, post #196
Gry jak gry. Biorąc Amigę do NASA nie przejmowali się jakie gry na niej działają. Biorąc Amigę do TV nie patrzyli czy będą mieć tam Dooma czy Quake. Wiedzieli co ten komputer w sobie posiada i że to właśnie tego potrzebują. Nie udowadniali światu że gra która w rzeczywistości nie miała prawa działać na Amidze nagle działała.
Czemu przed rokiem 2003 w bankach używali jeszcze systemu ms dos, skoro już mieli windows 2000? Przecież tam nie było Quake3 lub Unreal T. Może skoro używamy Amigi to nie pchajmy się na siłe w gry 3D a bardziej w gry typu Zelda gdzie grywalność jest na wysokim poziomie, gra jest rozbudowana i nie potrzeba cudnej grafiki 3D.
Swoją drogą port Heroes of M&M jest moim zdaniem w sam raz dla Amigi. Gra jest rozbudowana, nie ma wymagań PPC, a można pograć. Może by się ktoś skusił i zrobił port pierwszej części Warcrafta, Prince of Persia 2. Musimy udowadniać światu że Amiga radzi sobie z grami z epoki 32-bit?
Czemu przed rokiem 2003 w bankach używali jeszcze systemu ms dos, skoro już mieli windows 2000? Przecież tam nie było Quake3 lub Unreal T. Może skoro używamy Amigi to nie pchajmy się na siłe w gry 3D a bardziej w gry typu Zelda gdzie grywalność jest na wysokim poziomie, gra jest rozbudowana i nie potrzeba cudnej grafiki 3D.
Swoją drogą port Heroes of M&M jest moim zdaniem w sam raz dla Amigi. Gra jest rozbudowana, nie ma wymagań PPC, a można pograć. Może by się ktoś skusił i zrobił port pierwszej części Warcrafta, Prince of Persia 2. Musimy udowadniać światu że Amiga radzi sobie z grami z epoki 32-bit?
20.09.2021 08:25
[#198]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@tukinem, post #197
Może by się ktoś skusił i zrobił port pierwszej części Warcrafta
Powstaje bardzo powoli w mękach. Ale jest w dobrych rękach więc może coś z tego będzie.
Ale tak, też jestem tego zdania. Nie każdy musi być KKem czy innym Kefirem. Łatwiej jest na Amidze robić rzeczy, do których została stworzona, a gier można jeszcze sporo wymyślić - czy to portów czy autorskich. A w krapach nie ma również nic złego według mnie - ważne żeby się dobrze bawić, czy przy tworzeniu czy przy graniu. ;)
20.09.2021 11:09
[#200]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@tukinem, post #197
Biorąc Amigę do TV nie patrzyli czy będą mieć tam Dooma czy Quake. Wiedzieli co ten komputer w sobie posiada i że to właśnie tego potrzebują.
Czemu przed rokiem 2003 w bankach używali jeszcze systemu ms dos, skoro już mieli windows 2000?
Używali, bo te komputery i systemy do tego się wówczas nadawały i wystarczały. Kiedy przestały wystarczać, przestali ich używać. Dlaczego w przypadku gier ta reguła miałaby nie działać?
Ludzie rzucili się na gry 3D, bo w "tradycyjne" 2D nagrali się już w opór przez całą poprzednią dekadę. Można do nich wracać na fali nostalgii, ale po co udawać, że to nie jest zamknięty rozdział, niczym nieme kino? Z tego, co widzę, każda obecnie powstająca gra 2D, jest wzorowana na czymś tam z przeszłości.
Nie wiem jak innym, ale ja nie mam ochoty nawet kijem tykać nowych produkcji na stockową A500, na technicznym poziomie gier na C64. Nagrałem się na C64 do tego stopnia, że go w końcu cisnąłem do szafy i miałem rok przerwy od komputera, zanim kupiłem Amigę (z innych powodów, nie do gier).
20.09.2021 11:57
[#201]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@Daclaw, post #200
Z tego, co widzę, każda obecnie powstająca gra 2D, jest wzorowana na czymś tam z przeszłości
No, nie każda, takie Darkest Dungeon wymyka się temu stwierdzeniu zarówno graficznie jak i mechaniką, jeśli chodzi o platformy współczesne. Jest bardzo dużo produkcji 2D nie-pikselowych i/lub nie będących odgrzaniem starej serii, tylko trzeba chcieć to zauważyć.
Ja na przykład do gier 3D tylko i wyłącznie wezmę peceta, bo stare konsole i komputery to jedna wielka trzęsawka na fixed pointach i okrutny lorez. No dobra, w Dreada zagram bo społeczność wokół niego wręcz kipi i szykują się fajne mapy i reszta zawartości. Za to Amiga idealna jest do 2D i jak coś odpalam to właśnie takie tytuły - po części ze wzlędów powyższych, a po części dlatego że szkoda mi wywalać kasę na żyłowanie klasyka. ;) A to jaki jest poziom obecnie wychodzących gier to jest zupełnie inna historia - jak coś się robi po godzinach i najlepiej częściej raz na rok, to nie ma siły by taki tytuł był rozbudowany i dopracowany jednocześnie.
Ostatnia aktualizacja: 20.09.2021 11:58:01 przez teh_KaiN
20.09.2021 13:10
[#205]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@michal_zukowski, post #202
Chodziło mi tu o to, że z punktu widzenia osoby która coś jednak próbuje tworzyć na Amigę, to o wiele łatwiej jest zrobić grę 2D z dobrym rezultatem niż 3D, bo w 2D sprzęt Ci trochę więcej pomaga.
To na co Ty zwracasz tu uwagę to jej sprzętowe ograniczenia w 2D, o których istnieniu chyba wszyscy zdajemy sobie sprawę. Możemy tu sobie biadolić o tym że Amiga jest starym złomem który umie garść kolorów i sprajtów na krzyż, ale ma to sens? Chyba nie po to tu jesteśmy?
Mógłby.
Ostatnia aktualizacja: 20.09.2021 13:10:39 przez teh_KaiN
To na co Ty zwracasz tu uwagę to jej sprzętowe ograniczenia w 2D, o których istnieniu chyba wszyscy zdajemy sobie sprawę. Możemy tu sobie biadolić o tym że Amiga jest starym złomem który umie garść kolorów i sprajtów na krzyż, ale ma to sens? Chyba nie po to tu jesteśmy?
czy taki AMOGUS (Among Us) nie mógłby powstać np. na 060+AGA?
Mógłby.
Ostatnia aktualizacja: 20.09.2021 13:10:39 przez teh_KaiN
20.09.2021 13:24
[#206]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@Motyl, post #196
Kwestia gustu, choć raczej chodziło mi o pokazanie gier na Amigę nie będących portami i wykorzystującymi potencjał.
Payback jest akurat niezłym klonem pierwszych GTA, na tyle niezłym że wyszedł później na GBA, Maki i kilka innych OSów. Można by było kilka rzeczy poprawić, ale ogólnie gra jest dobra.
Shadow of the Third Moon jest niezłym pseudo-symulatorem z wykorzystaniem voxeli. Nie wszystkim jednak musi się taki typ gier podobać.
Tales from Heaven to chyba jedyna platformówka 3D na Amigę nie będąca portem... i na tym skończmy, bo gra rzeczywiście mogła by być lepsza.
Są oczywiście też inne gry, ale tak wybrałem gry z trzech różnych gatunków.
Payback jest akurat niezłym klonem pierwszych GTA, na tyle niezłym że wyszedł później na GBA, Maki i kilka innych OSów. Można by było kilka rzeczy poprawić, ale ogólnie gra jest dobra.
Shadow of the Third Moon jest niezłym pseudo-symulatorem z wykorzystaniem voxeli. Nie wszystkim jednak musi się taki typ gier podobać.
Tales from Heaven to chyba jedyna platformówka 3D na Amigę nie będąca portem... i na tym skończmy, bo gra rzeczywiście mogła by być lepsza.
Są oczywiście też inne gry, ale tak wybrałem gry z trzech różnych gatunków.
20.09.2021 13:49
[#207]
Re: Wymagania Amigowców a rzeczywistość...
@Solo Kazuki, post #206
I tak oto amigowcy kolejny raz pokazali że jedyne na czym im zależy to:
- granie
- szczelanie
- zabijanie potworków
- zbieranie wisienek
- robinie ludzikiem hop nad dziurką
- pif paf
I Amiga kolejny raz została zdegradowana do postaci zabawki dla 9-letnich dzieci. Tu trochę przesadziłem, przepraszam, znam dzieci w tym wieku które już projektują w Blenderze czy piszą programy w Pythonie. A amigowcy tylko szczelanie i skakanie pif paf ku chwale Amigi!
- granie
- szczelanie
- zabijanie potworków
- zbieranie wisienek
- robinie ludzikiem hop nad dziurką
- pif paf
I Amiga kolejny raz została zdegradowana do postaci zabawki dla 9-letnich dzieci. Tu trochę przesadziłem, przepraszam, znam dzieci w tym wieku które już projektują w Blenderze czy piszą programy w Pythonie. A amigowcy tylko szczelanie i skakanie pif paf ku chwale Amigi!