[#151] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Marcin27411, post #149

Ta cena to na dziś ile by to było ?
[#152] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Marcin27411, post #150

Podaj lepiej cenę Amigi 4000 z tego samego okresu :)
[#153] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@sopel, post #151

Ta cena to na dziś ile by to było ?

To nie ma znaczenia ile by to dzis bylo. Karte mogles kupic wtedy przy takiej cenie i takich zarobkach.
A "na dzis" to pewnie jest warta 2 zeta na allegro.
1
[#154] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@sopel, post #147

A na A1200 w 0FPS :) Bo go nie ma

Kolega napisał, że Wolfenstein 3D jest na 286 z VGA jest grywalny, co przeczy temu co pisał wcześniej.

W standardzie czyli w każdym sprzedawanym modelu. A1200 w standardzie NIE POSIADAŁA HDD. Posiadał ją model A1200HD, a ten był tylko drobnym promilem w sprzedaży wszystkich A1200.

Napisałem, że obok A1200 była również wersja z zamontowanym dyskiem twardym. Ta Amiga 1200HD była normalnie dostępnym modelem.

Czemu kolega jak pisze o Amidze, to wybiera najbardziej zubożoną konfigurację. A jak mówi o PC, to wybiera najbardziej mega wypasioną konfigurację - procesor 486, VGA, SB?

Tak było, jest i najpewniej tak też będzie w przyszłości :) Taki RTX 4070 12GB nie kosztuje fortuny, a wystarcza do wszystkiego w FHD na maksimum

Jeśli dla kogoś 2700 PLN na kartę graficzną to nie fortuna, to OK. Podałem trend. Niedługo pojawią się nowe karty za 5000 PLN i dopiero tanieją po kilku latach.

Kolega pokazał, że gra działa, ale na filmie widać, że FPS spada do 26 :) Co przeczy tezie, że gra działa na maxa na Amidze :)

To już jak ktoś się bardzo czepia. Dlatego napisałem - zamiast sprawdzać czy na Amidze Doom działa, lepiej jest po prostu w tę grę zagrać.
[#155] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Phibrizzo, post #153

To nie ma znaczenia ile by to dzis bylo.


Jest kalkulator do takich obliczeń.

Początkowa kwota 290 zł straciła na wartości i na koniec okresu jest warta 51.37 zł.
Aby nabyć te same towary na koniec okresu, konieczne jest wydanie 1637.11 zł.
Inflacja skumulowana w tym okresie wyniosła 464.52%.
[#156] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Hexmage960, post #154

Kolega napisał, że Wolfenstein 3D jest na 286 z VGA jest grywalny, co przeczy temu co pisał wcześniej.


Wpisz sobie frazę w youtube i sam oceń czy jest grywalny czy nie.

link

Faktem jest, że na A1200 nie jest :)
[#157] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@sopel, post #152

Podaj lepiej cenę Amigi 4000 z tego samego okresu :)

Zatem cena Amigi 4000 w tym okresie wynosiła około 34.000.000zł.
3400zł na dziś to niecałe 20.000zł.

Ostatnia aktualizacja: 25.05.2024 12:07:40 przez Marcin27411
[#158] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Marcin27411, post #155

A z którego to roku ? 1994 ? Jeśli tak to jest to pół wypłaty ówczesnej średniej krajowej i trochę więcej niż najniższa, czyli droga ta karta :) Bardzo droga :)
[#159] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Marcin27411, post #157

Zatem cena Amigi 4000 w tym okresie wynosiła około 34.000.000zł.

A nie drugie tyle ?

"Cena w roku 1995 za podstawowy model A4000 z procesorem Motorola 68040, 6MB RAM 130MB HD wynosiła 3100 marek niemieckich, co stanowiło równowartość 6500 PLN."
[#160] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@sopel, post #151

Dzielisz przez 10.000 i masz w PLN. W przypadku A1200 to bylo wowczas od 800 do 1000 PLN.
A1200 cene w zasadzie utrzymala, oprocz kryzysu na przelomie wiekow.
PC-et raczej nie utrzymal.
[#161] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@sopel, post #159

Cena w roku 1995 za podstawowy model A4000 z procesorem Motorola 68040, 6MB RAM 130MB HD wynosiła 3100 marek niemieckich, co stanowiło równowartość 6500 PLN.

To by się nawet zgadzało. Inflacja w tych latach wynosiła około 30 procent rok do roku.
W C&A na koniec 1993 A4000 kosztowała około 30mln.

[#162] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Phibrizzo, post #148

Przestańcie karmić tego trolla "sopela" ....
6
[#163] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@sopel, post #156

No to niech się kolega zdecyduje. 6 FPS czy więcej? Jeżeli na 286 z VGA jest grywalny, tak powinien być i na Amidze 1200 (gdyby istniała dedykowana wersja lub port).

Ja grałem kiedyś w Wolfensteina 3D, ale to było w szkole średniej. Nie znam minimalnych wymagań co do procesora i pamięci.

W Dooma grałem w domu, na PC mojego brata. Na Amidze oczywiście ogrywałem Glooma, Glooma Deluxe, Breathless, Genetic Species, Alien Breed 3D, Alien Breed 3D II.

Ostatnia aktualizacja: 25.05.2024 12:23:11 przez Hexmage960
1
[#164] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Hexmage960, post #154

Jeśli dla kogoś 2700 PLN na kartę graficzną to nie fortuna, to OK. Podałem trend. Niedługo pojawią się nowe karty za 5000 PLN i dopiero tanieją po kilku latach.


Jedni kupują karty graficzne za 5k do PC do grania w najnowsze gry a inni Amigi za 10k do grania w tytuły sprzed 30 lat. Kto co lubi.
6
[#165] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@rbej1977, post #164

Mi chodziło o to, że najnowsze technologie wymagają czasu by trafić pod strzechy. Proszę przeczytać wcześniejszą dyskusję.
[#166] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@rbej1977, post #164

Jedni kupują karty graficzne za 5k

Koparki panie.
1
[#167] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Marcin27411, post #166

Żeby sobie w kałuży i na szybach odbicia pooglądać.
[#168] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Hexmage960, post #163

Port Wolfensteina 3D autorstwa BSziliego jest grywalny na A1200/CD32 z Fastem.
[#169] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Jacques, post #168

Port wg. readme wymaga 1MB pamięci Fast, gdyby A1200 fabrycznie miała 1MB Fastu....gdyyby...

Ostatnia aktualizacja: 25.05.2024 22:44:58 przez waldiamiga
[#170] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@waldiamiga, post #169

gdyby A1200 fabrycznie miała 1MB Fastu...

...to by i tak nie była w stanie konkurować w 3d z pc. Za słaby cpu.
[#171] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Marcin27411, post #170

Z jakim PC, z jakim CPU i jakim 3D, można by się zastanowić.

To nie zmienia faktu, że A1200 z pamięcią FAST na starcie, wyglądała by lepiej, i chyba o to chodziło @waldiamiga
[#172] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Marcin27411, post #170

Ale pracowała by z nominalną szybkością ~2,9MIPS, a nie ~1,5MIPS.


I chyba o to chodziło @waldiamiga

Tak, dokładnie.






Ostatnia aktualizacja: 25.05.2024 23:01:57 przez waldiamiga
4
[#173] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Jacques, post #59

Natomiast w praktyce 286/386 to w 99.9% PC-ty z HDD, choćby z 40MB, więc nie dorabiaj alternatywnej rzeczywistości.

Nie dorabiam alternatywnej rzeczywistości. Takie były dane.


Bajtek 2/94

Ostatnia aktualizacja: 26.05.2024 21:48:32 przez Marcin27411
[#174] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Marcin27411, post #173

Daj spokój, ten tekst jest dość absurdalny, pomijając skąd niby Bajtek miał te dane i ich dokładność.
W 1993 oku 70% PC posiadało kartę sieciową (sic!), a ta "ponad połowa" z dyskami to 51% czy 99%? A i tak te co nie miały doposażono niby osobno... Fusy Panie, fusy.
2
[#175] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@karolb, post #171

To nie zmienia faktu, że A1200 z pamięcią FAST na starcie, wyglądała by lepiej, i chyba o to chodziło @waldiamiga


Oj, zdecydowanie lepiej, a CD32 z Fastem i dzięki Akiko jeszcze lepiej, choć wiadomo, że Akiko nie robi ogromnej różnicy, ale zauważalną tak. Bawię się teraz CD32 z Wichrem CD32, karta ta pozwala skonfigurować działanie Fastu w trybie szybkim (zależy od użytego SIMMa), co daje w SysInfo wynik 2.30x A1200 zamiast standardowego 2.0x.
Efekt jest taki, że DoomAttack na CD32 z Fastem i c2p pod Akiko po zmniejszeniu ekranu o 2-3 stopnie w epoce uznano by za w pełni grywalny przy detalach low-res (choć na siłę dałoby się grać w hi-res i pewnie tak by grano mimo wszystko ), serio nieźle to działa jak na zaledwie Fast na EC020/14 Na pewno lepiej niż AB3DII i pewnie nie gorzej niż Gloom czy Cytadela na gołej A1200, a to przecież Doom.
Jeżeli by to poszło i dałoby się jako tako grać, mógłby to być niezbędny rozpęd dla upgrade'ow Amig przez użytkowników, no ale wyszło jak wyszło
No i A1200 mogła mieć mimo wszystko Akiko, ale Commodore pewnie nie przewidział do czego może się też przydać przy EC020

Ostatnia aktualizacja: 27.05.2024 07:31:49 przez Jacques
2
[#176] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@Jacques, post #174

Jak to skąd ? Z hurtowni komputerowych. Największych jakie wówczas istniały jak Action, NTT, ABC Data, AB.SA, a które w każdym numerze Bajtka umieszczały swoje reklamy. Raczej nietrudno było wewnętrznymi kanałami otrzymać informacje o ilości sprzedaży.

Jeśli 70% z tych sprzedanych pecetów stanowiły jednostki z kartami sieciowymi to sugeruje to sprzedaż w instytucjach edukacyjnych oraz do firm. O ile do do firm dysk twardy był absolutnie niezbędny o tyle do szkół już niekoniecznie na samym początku ze względu na wysokie ceny. Paru "nauczycieli" informatyków znam z lokalnych szkół, którzy zajmują się tym lub zajmowali od lat, czyli uczeniem tego przedmiotu oraz dbaniem o salki informatyczne i komputery w nich znajdujące się. Wiele jednostek z pierwszej połowy lat 90 nie miało w ogóle dysku twardego poza komputerem nauczyciela. Trzeba by poszukać takich informacji z innych pism branżowych i wtedy zweryfikować prawdziwość twierdzeń Bajtka.
[#177] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@sopel, post #176

Jeśli ponad połowa sprzedanego sprzętu (z tych 150k ogółem) była wyposażona od razu w dyski twarde, to można zakładać że każdy prywatny odbiorca (z tych 45k) posiadał dysk twardy, lub wręcz przeciwnie, że nie posiadał.

Tyle wynika z tej informacji. Czyli nic nie wiadomo na pewno, można gdybać.
1
[#178] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@sopel, post #176

Trzeba by poszukać takich informacji z innych pism branżowych i wtedy zweryfikować prawdziwość twierdzeń Bajtka.

No to świetnie się składa, znajdziesz te informacje, przedstawisz tutaj i możemy zamknąć dyskusję. Bez jakichkolwiek dowodów jest to zwykłe bicie piany....
3
[#179] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@wali7, post #178

Ja znajdę, a Ty zakwestionujesz, bo "skąd niby (tu dowolna nazwa miesięcznika) miał te dane i ich dokładność"
[#180] Re: Doom na Amidze - czyli "Krotki film o zabijaniu"

@sopel, post #179

Szukaj szukaj, ja nadal śmiem twierdzić, że w 1993 roku ogromna większość AT-ków miała HDD (co najmniej te typowe 40MB), a 386 bez HDD to w ogóle było Yeti

Ostatnia aktualizacja: 27.05.2024 11:03:49 przez Jacques
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem