06.04.2020 09:02
[#2349]
Re: Pixele, piksele
@recedent, post #2346
Na AGA brakuje wielu gier, które mogły dla niej powstać. Większość tych, co powstało to rozszerzenia gier OCS o więcej kolorów, a czasami nawet nic nie zmieniano (tytuły dla Amigi CD32). Amiga AGA ma naprawdę słabą bazę gier komercyjnych i wynika to ze słabej kondycji firmy Commodore w tamtych latach i powolnej dominacji komputerów PC.
Przy czym do trybów VGA flicker-free potrzeba monitora VGA, co jest czasami przeszkodą.
W każdym razie już Magazyn obsługuje ekrany o różnych rozdzielczościach, chociaż grafika z tego nie korzysta.
Grafika do następnej gry po Magazynie nie będzie korzystać z wysokiej rozdzielczości, ale planuję ją już zrobić w 256 kolorach.
Napalm i Foundation dla A1200 powstały już w czasach RTG i korzystają z grafiki chunky na AGA za pomocą CPU, co rzecz jasna odbija się na wydajności. Korzystając z koprocesorów video może być lepiej.
Jak wielokrotnie powtarzam, po prostu lubię Amigę i AGA i pragnę rozwijać fajny soft na nie.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 09:11:20 przez Hexmage960
Przy czym do trybów VGA flicker-free potrzeba monitora VGA, co jest czasami przeszkodą.
W każdym razie już Magazyn obsługuje ekrany o różnych rozdzielczościach, chociaż grafika z tego nie korzysta.
Grafika do następnej gry po Magazynie nie będzie korzystać z wysokiej rozdzielczości, ale planuję ją już zrobić w 256 kolorach.
Napalm i Foundation dla A1200 powstały już w czasach RTG i korzystają z grafiki chunky na AGA za pomocą CPU, co rzecz jasna odbija się na wydajności. Korzystając z koprocesorów video może być lepiej.
Jak wielokrotnie powtarzam, po prostu lubię Amigę i AGA i pragnę rozwijać fajny soft na nie.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 09:11:20 przez Hexmage960
06.04.2020 09:11
[#2350]
Re: Pixele, piksele
@recedent, post #2348
Rozumiem że mowa jest o grafice 2d. Optymalizacja pod lepsze procesory daje dobre efekty. Gry tego typu powstawały pod 020 żeby więcej się sprzedało. Być może robienie dodatkowej wersji 640x480 było nieopłacalne. Tylko pytanie do koderów czy strzelanka typu Project X w 640x480 AGA działała by płynnie np. na 060, czy AGA wyrobi.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 09:14:11 przez amikoksu
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 09:14:11 przez amikoksu
06.04.2020 09:18
[#2351]
Re: Pixele, piksele
@amikoksu, post #2350
Tylko pytanie do koderów czy strzelanka typu Project X w 640x480 AGA działała by płynnie np. na 060, czy AGA wyrobi.
Jak sobie podzielisz ekran na playfieldy, dodasz BOBy i Sprite'y, to wyrobi bez problemów.
Taka zresztą jest filozofia Amigi - masz tło i obiekty animowane.
Tło można swobodnie scrollować.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 09:23:06 przez Hexmage960
06.04.2020 10:07
[#2353]
Re: Pixele, piksele
@selur, post #2352
Myślę, że 68030 i 8MB FAST wystarczy w zupełności. Akurat Pecety z VGA miały właśnie mniej więcej taką konfigurację w tamtym okresie (80486 + 8MB RAM).
Jak ktoś się uprze to przygotuje i na 68020 z lub bez FAST.
Zresztą procesor jest potrzebny głównie do logiki gry. Grafiką zajmują się koprocesory video z niewielką pomocą CPU.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 10:10:10 przez Hexmage960
Jak ktoś się uprze to przygotuje i na 68020 z lub bez FAST.
Zresztą procesor jest potrzebny głównie do logiki gry. Grafiką zajmują się koprocesory video z niewielką pomocą CPU.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 10:10:10 przez Hexmage960
06.04.2020 11:00
[#2355]
Re: Pixele, piksele
@ppill, post #2342
Pięknie! :D
Co do gier w hiresie. To pewnie by się dało ale było by:
1. migotanie męczy oczy
2. scroll byłby powolny na 020
3. gra i obiekty zaczęła by zajmować sporo w pamięci, raczej potrzeba było by dużo więcej niż podstawowe 2mb.
Jedyny przykład jaki mi przychodzi do głowy to Napalm odpalony w 640x512 na Aga. Baaaaaarrrrrdzoooo powolny :(
Co do gier w hiresie. To pewnie by się dało ale było by:
1. migotanie męczy oczy
2. scroll byłby powolny na 020
3. gra i obiekty zaczęła by zajmować sporo w pamięci, raczej potrzeba było by dużo więcej niż podstawowe 2mb.
Jedyny przykład jaki mi przychodzi do głowy to Napalm odpalony w 640x512 na Aga. Baaaaaarrrrrdzoooo powolny :(
06.04.2020 11:00
[#2356]
Re: Pixele, piksele
@Norbert, post #2354
Dema na AGA (tak jak wspominałem pisząc o Napalm i Foundation) polegają na zapisywaniu pikseli Chunky przez CPU bez optymalizacji.
W zasadzie wszystkie te dema są w 3D.
Tymczasem ja piszę o innej metodzie polegającej na narysowaniu obrazu tła raz, a później rysowaniu i animowaniu elementów animowanych.
Jest to zwyczajne 2D. W ten sposób uzyskujemy grę 50 FPS nawet w rozdzielczości 640x480.
Możemy stosować optymalizację po bitplanach (tzn. zapisywać tylko bitplany, które uległy zmianie), dzięki czemu uzyskamy dużo obiektów animowanych. Niezależnie od prędkości CPU.
@Koyot1222
Oczywiście mówimy o trybach VGA flicker-free bez migotania. Poza tym zawsze można dać wybór graczowi między 320x240 a 640x480 w zależności od posiadanego monitora.
Scroll na Amidze jest 50 FPS niezależnie od rozdzielczości czy prędkości procesora.
Tak, pamięci byłoby potrzebne sporo.
Zgoda, ale już napisałem dlaczego tak jest.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 11:18:03 przez Hexmage960
W zasadzie wszystkie te dema są w 3D.
Tymczasem ja piszę o innej metodzie polegającej na narysowaniu obrazu tła raz, a później rysowaniu i animowaniu elementów animowanych.
Jest to zwyczajne 2D. W ten sposób uzyskujemy grę 50 FPS nawet w rozdzielczości 640x480.
Możemy stosować optymalizację po bitplanach (tzn. zapisywać tylko bitplany, które uległy zmianie), dzięki czemu uzyskamy dużo obiektów animowanych. Niezależnie od prędkości CPU.
@Koyot1222
1. migotanie męczy oczy
Oczywiście mówimy o trybach VGA flicker-free bez migotania. Poza tym zawsze można dać wybór graczowi między 320x240 a 640x480 w zależności od posiadanego monitora.
2. scroll byłby powolny na 020
Scroll na Amidze jest 50 FPS niezależnie od rozdzielczości czy prędkości procesora.
3. gra i obiekty zaczęła by zajmować sporo w pamięci, raczej potrzeba było by dużo więcej niż podstawowe 2mb.
Tak, pamięci byłoby potrzebne sporo.
Jedyny przykład jaki mi przychodzi do głowy to Napalm odpalony w 640x512 na Aga. Baaaaaarrrrrdzoooo powolny :(
Zgoda, ale już napisałem dlaczego tak jest.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 11:18:03 przez Hexmage960
06.04.2020 12:09
[#2360]
Re: Pixele, piksele
@Hexmage960, post #2356
Tymczasem ja piszę o innej metodzie polegającej na narysowaniu obrazu tła raz, a później rysowaniu i animowaniu elementów animowanych.
Jest to zwyczajne 2D. W ten sposób uzyskujemy grę 50 FPS nawet w rozdzielczości 640x480.
OK. Mam wątpliwości czy to będzie tak śmigało. Byłoby super bo chciałbym zrobić grafę do gry na Amidze w wyższej rozdziałce (32 kolory na przykład)
Tutaj jest tło 1280x480 plus sprite'y 8x8 16x16 32x32. Jak masz chwilę i ochotę możesz podłubać. Scroll lewo-prawo i max różnych obiektów :)
06.04.2020 13:09
[#2362]
Re: Pixele, piksele
@ppill, post #2360
"Byłoby super bo chciałbym zrobić grafę do gry na Amidze w wyższej rozdziałce "
moja rada:
w ogole ZAPOMNIJ o tym chorym pomysle.
Oszczedzisz sobie nerwow, cierpienia a przede wszystkim jeku zawodu innych graczy.
..no i apel do reszty :
Przestancie wreszcie BZDURZYC i wprowadzac ludzi w BLAD !
moja rada:
w ogole ZAPOMNIJ o tym chorym pomysle.
Oszczedzisz sobie nerwow, cierpienia a przede wszystkim jeku zawodu innych graczy.
..no i apel do reszty :
Przestancie wreszcie BZDURZYC i wprowadzac ludzi w BLAD !
"
06.04.2020 20:00
[#2367]
Re: Pixele, piksele
@ppill, post #2360
Ja tak jak niektórzy koledzy nie miałem przerwy w Amigowaniu. Z Amigą jestem nieprzerwanie od Amigi CDTV, a z Commodore od C64.
Dlatego też widziałem i korzystałem z wielu nowszych programów i gier (Aminet). Uważam za rzecz naturalną wspierać wyższe rozdzielczości w grach na AGA. To jest co przyświecało konstruktorom Amigi.
Wsparcie 640x480 sprowadza się do otwarcia większego ekranu o tej rozdzielczości. Bitmapa gry pozostaje ta sama. No tylko jest 4x więcej obiektów do obsługi, ale jeśli w 320x240 daje radę to tam też powinno.
Obadajcie sobie takie gry jak PlayPac, czy Diamond Caves. W PlayPac jest bodajże opcja "LoRes" i "HiRes" w Tooltypes, musiałbym sprawdzić.
A jak ktoś zapyta czemu wybrałem AGA? Bo to jest ciekawa nisza. Z RTG miałem zawsze problemy, chyba wadliwa karta, a z NG miałem jeszcze większe problemy.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 20:01:57 przez Hexmage960
Dlatego też widziałem i korzystałem z wielu nowszych programów i gier (Aminet). Uważam za rzecz naturalną wspierać wyższe rozdzielczości w grach na AGA. To jest co przyświecało konstruktorom Amigi.
Wsparcie 640x480 sprowadza się do otwarcia większego ekranu o tej rozdzielczości. Bitmapa gry pozostaje ta sama. No tylko jest 4x więcej obiektów do obsługi, ale jeśli w 320x240 daje radę to tam też powinno.
Obadajcie sobie takie gry jak PlayPac, czy Diamond Caves. W PlayPac jest bodajże opcja "LoRes" i "HiRes" w Tooltypes, musiałbym sprawdzić.
A jak ktoś zapyta czemu wybrałem AGA? Bo to jest ciekawa nisza. Z RTG miałem zawsze problemy, chyba wadliwa karta, a z NG miałem jeszcze większe problemy.
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 20:01:57 przez Hexmage960
06.04.2020 21:38
[#2369]
Re: Pixele, piksele
@Hexmage960, post #2367
Wsparcie 640x480 sprowadza się do otwarcia większego ekranu o tej rozdzielczości. Bitmapa gry pozostaje ta sama. No tylko jest 4x więcej obiektów do obsługi,
Wszystko ma być w 640x480.
Jak wysoka rozdzielczość to wysoka
Nie oszczędzamy.
ale jeśli w 320x240 daje radę to tam też powinno.
Widzę że sam nie jesteś pewny czy dobrze piszesz i wątpisz w wydajność AGA w 640x480 ( ... też powinno)
Ostatnia aktualizacja: 06.04.2020 21:38:54 przez Norbert