Może dla ciebie tak, no ale to tylko dlatego że się nie znasz. Czyżbyś nie miał NG? Jak se kupisz to do ciebie dojdzie dlaczego pisanie o czymś czego nigdy nie używałeś, ani nie widziałeś Wypowiedzi świnki morskiej i Mufy są łudząco podobne w tonie, to jest jakaś rozpaczliwa próba odwrócenia kota ogonem - obrazić dyskutującego gdy brak realnych argumentów. Po trzecie soft w wersji 68k (nie licząc starych NDOSowych gier) uruchamia się w tak naturalny sposób że i tak postronny obserwator nie jest w stanie wyłapać czy to działa natywnie czy na emulacji. Tylko zapomniałeś dodać, że działa to dużo wolniej niż pod WinUAE i to postronny obserwator wyłapie natychmiast jak tylko kliknie przycisk "Render" czy inny podobny.

Ilu z was wydalo by 12000 tys zl na komputer 12 000 tysięcy złotych, czyli 12 000 000 PLN? Matko, toż to jakiś superkomputer! Masz absolutną rację - w życiu bym tyle nie wydał.

Nemac IV nemac dzialal swego czasu szybko na 060, to raczej zaden dowod na nic.

Ja nigdy 12 tys. nie wydawałem (betatesterzy mają zniżki) to też nie będę tego uzasadniał, zwłaszcza że aktualnie nie ma na rynku żadnej Amigi za 12k (no chyba że używane, dopalone Amigi 4000 na aukcjach). A kolejna AmigaOne, która ma trafić do sprzedaży na początku przyszłego roku, ma kosztować jakieś 10 000zł mniej, względem kwoty jaka pada w tym wątku. A co do benchmarku, to sugerowałbym coś bardziej kompleksowego. Nie wiem czy pod AOS 4 zadziała Quake od ClickBoomu, ale jeśli tak to można by zrobić timedemo na NG vs WinUAE. Tak jak obserwuję sobie grę Nemac IV (która na A1 działa na pewno), to widzę że pod WinUAE działa to całkiem szybko ale na oko nie szybciej niż to co widzę na swoich Amigach NG.

Sorry, Rafał ale zapomniałeś uzasadnić wydatek rzędu 12k. Poza tym wszystko się zgadza.

Dla mnie to jeden dupny emulator za 12k. Jak mozna nazwać cos amiga gdzoe wszystko z amigi trzeba emulowac Może dla ciebie tak, no ale to tylko dlatego że się nie znasz. Po pierwsze to wszystko co amigowe, każda systemowa biblioteka, komenda z C itd. Nie jest emulowane bo działa na PPC. Po drugie jest wiele starego softu, który działa natywnie pod AmigaOS 4. np Aweb, Personal Paint, AmigaAmp, SongPlayer, Hollywood itd. itd. Po trzecie soft w wersji 68k (nie licząc starych NDOSowych gier) uruchamia się w tak naturalny sposób że i tak postronny obserwator nie jest w stanie wyłapać czy to działa natywnie czy na emulacji.

Świetnie, to tak jak ja. @jubi / @świnkamor jak znajdziecie tego benchmarka, to odpalę u siebie na lapku z i7 4-generacji, co prawda mobilnym ale dość szybkim, podam liczby itd. Nie ma to jak konkret w stylu Pogoń 3:0 Lech P. Niech wygra lepszy. Ostatnia aktualizacja: 30.10.2018 00:18:29 przez mccnex

Przecież masz Amithlona i Arosa. Oba działają na x86 a ten drugi nawet na x64.

Też jestem zwolennikiem wydania NG na x86.

Dla tego mowie, wydac Amiga os 4 na komputery pc. Powiedzcie sami tak szczerze... Ilu z was wydalo by 12000tys zl na komputer gdzie będziecie mogli poklikac okienka ( amiga ng). Jak wszyscy wiemy amiga ng bez nowego softu którego i tak nie ma jest kompletnie bez sensu Gry amigowe 68k (emulowane) Programy amigowe 68k (emulacja) I system operacyjny z epoki windows xp Dla mnie to jeden dupny emulator za 12k. Jak mozna nazwać cos amiga gdzoe wszystko z amigi trzeba emulowac... To chore

Ja się nie znam, ale zarówno PPC (NG) jak i PC x86 emuluja Motorolę, więc logicznie rzecz biorac, skoro na PC można(?) wykorzytsać wiele rdzeni, szybsza pamieć, wyższe taktowanie, to musi być szybciej. No, ale ja się nie znam, tak więc to taki mój osąd, poprawcie mnie jeśli się mylę.

A Ty dalej w tym wątku się rozpisujesz ? Specjalnie dla Ciebie został wyodrębniony nowy. Pisz tam. link

Oczywiście NG jest nadal dużo szybsze niż UAE przy sofcie z Amigi. Zwłaszcza jeśli chodzi o grafikę. Zdecydowanie nie należy brać poważnie różnych wc-ekspertów którzy nigdy na oczy Amigi NG nie widzieli.

chociaż przed chwila bawiłem się laptopem na pentium N4200 1,1Ghz z windowsem10 i też daje rade :) Ale tutaj jest tryb turbo podbija go do 2.50 GHz w razie potrzeby Ostatnia aktualizacja: 29.10.2018 14:54:14 przez Pawelek

w 2019 roku to już powinni wsadzić procka przynajmniej 1,5Ghz

Ważne jest w jakim czasie robiony jest taki sam projekt. Dokładnie, świnka morska twierdzi, że emulacja programów z Amigi jest pod NG szybsza niż na WinUAE, co jest wierutną bzdurą. Teraz wycofał się, że tylko grafika jest szybsza, na co nie dał żadnych dowodów. Ale nawet jeśli jest, to nie ma takiego scenariusza, w którym miałoby to jakiekolwiek realne znaczenie dla użytkownika. Emulacja karty graficznej pod WinUAE jest tak szybka że nie ma szans tego zauważyć w praktyce. Bo jakie to skomplikowane operacje graficzne może wykonywać program z ery 68k? Rysowanie okienek, stawianie pikseli? To, co ma znaczenie, to czas wykonania operacji, user klika na button i czeka, czy to na wynik renderingu czy to na wynik innej skomplikowanej operacji w jakimś innym programie graficznym (filtry w ImageFX itp.), w przypadku NG czeka 5x dłużej niż na szybkim WinUAE, więc gdzie tu lepszość? A świnkę morską proponuję ignorować dopóki nie przedstawi twardych dowodów benchmarków, najlepiej praktycznych, bo gołosłowia tu już i tak naprodukował za dużo. A jak nie jest w stanie takich przedstawić, to powinien odszczekać to co nakłamał. https://www.ppa.pl/forum/strefa-tworcow/28440/raytracing-i-amiga/32#m609895

A co ma do tego jakość renderu? Ważne jest w jakim czasie robiony jest taki sam projekt. Czekamy na twoje testy wydajnosciowe na NG i winuae. Ale pamiętaj, aby wykonać je na nowych programach testujacych, bo na starych "jakość tego .... będzie tak słaba, że. ... w ogóle nie ma sensu" :twisted: Ostatnia aktualizacja: 29.10.2018 06:55:08 przez Norbert

Już miałeś napisane co masz zrobić. Ściągnij z aminetu ogólnie w amigowej społeczności uznawane benchmarki do grafiki, uruchom na winuae na i7 i na ng i pochwal się wynikami. Czyżbyś nie miał NG? Jak se kupisz to do ciebie dojdzie dlaczego pisanie o czymś czego nigdy nie używałeś, ani nie widziałeś na oczy jest żałosne i głupie. twój benchmark jest do niczego. Jakość tego co to dwudziestoparoletnie LW wypuszcza jest tak słaba, że renderowanie za pomocą starego amigowego LW w ogóle nie ma sensu.

Sam ściągnij, to twoje twierdzenie ktorego nie poparles zadnymi dowodami, wciąż czekamy. Masz napisane wyżej co masz zrobic. Dopoki tego nie udowodnisz to marnujesz nasz czas czczym gadaniem. Ja swoje twierdzenie udowodnilem.

Już miałeś napisane co masz zrobić. Ściągnij z aminetu ogólnie w amigowej społeczności uznawane benchmarki do grafiki, uruchom na winuae na i7 i na ng i pochwal się wynikami.

Wykonaj praktyczny test jakiejś gpu-żernej operacji w programie- Jakie to programy pod 68k sa gpu-zerne? Podsumowując - NG ma szybszą grafikę niż UAE Potrzebne źródło/dowód. Na razie tylko ja pokazałem konkretne liczby gdzie ng przegrywa o kilka dlugosci.

Podsumowując - NG ma szybszą grafikę niż UAE potrafi zaemulować, zaś UAE szybciej emuluje fpu (i tylko fpu, bo cpu już nie) niż PPC.

Dokładnie o to mi chodzi, stare LW to całkiem fajny program do edycji, ale jakość grafik jest słaba, tak jak piszesz "trąci myszką" bo brakuje paru rzeczy. Moim zdaniem, różne obejścia dużo nie pomogą. Dlatego właśnie widzę stare LW jako narzędzie tylko do robienia wsadu do czegoś nowszego.

Panowie, weźcie się przenieście do Hyde Parku z tą rozmową. ;-) Ostatnia aktualizacja: 28.10.2018 17:08:38 przez SuperBuster

Wykonaj praktyczny test jakiejś procesorozernej operacji w Pagestream i podaj wynik, dowiesz sie co jest szybsze. można to odwrócić na: Wykonaj praktyczny test jakiejś gpu-żernej operacji w programie-coś_tam i podaj wynik, dowiesz sie co jest szybsze. Podsumowując - NG ma szybszą grafikę niż UAE potrafi zaemulować, zaś UAE szybciej emuluje cpu/fpu niż PPC. To wszystko, czy jeszcze coś?

Wykonaj praktyczny test jakiejś procesorozernej operacji w Pagestream i podaj wynik, dowiesz sie co jest szybsze. Ostatnia aktualizacja: 28.10.2018 16:48:22 przez jubi

Ogólnie w tej offtopowej dyskusji jestem po Twojej stronie. Jednak nie zgodzę się z tym co napisałeś na temat starego LW. Mianowicie jakość tego softu jest zajebiśćie dobra. Jest to chyba najlepszy jakośćiowo program jaki powstał na AmigaOS kiedykolwiek. Przypuszczam że miałeś na myśli jakość grafik 3D powstających w starym LW. Owszem trąci myszką, gdyż (tak z grubsza) stare LW nie posiada czegoś takiego jak Global Illumination - co znakomicie ułatwia osiągnięcie fotorealistycznego oświetlenia amatorom w nowoczesnych tego typu programach. Jednak wszystko zależy od "jakości grafika", w starych softach 3D możliwe jest fakeowanie oświetlenia i innych rzeczy, napisono o tym książki. Ps. Przepraszam za offtop offtopa i pozdrawiam.

Już miałeś napisane co masz zrobić. Ściągnij z aminetu ogólnie w amigowej społeczności uznawane benchmarki do grafiki, uruchom na winuae na i7 i na ng i pochwal się wynikami. Ostatnia aktualizacja: 28.10.2018 16:34:40 przez swinkamor12

Podaj liczby, skończ lać wodę. Jesli chodzi o szybkosc emulacji 68k + fpu antyczne PPC nie maja zadnych szans. Ostatnia aktualizacja: 28.10.2018 16:00:00 przez jubi

Amiga w DTP tak się nie zestarzała jak w raytracingu. Stary Pagestream daje radę.

Przecież są na aminecie całkiem niezłe benchmarki do sprawdzania prędkości grafiki na Amidze. Puść na mm i na winuae na i7 i pochwal się wynikiem.

Ale używanie starego PageStream Ci nie przeszkadza.:-D

Cały czas dążymy aby nasze Amigi były szybsze, aby programy działały sprawniej. To dlaczego pod szybszą emulacją na winuae miałoby być inaczej?

Na co mi LW sprzed dwudziestu lat. Jakość tego co wydala LW sprzed dwudziestu lat jest tak słaba, że aż oczy bolą. LW sprzed dwudziestu lat się może nadać do przygotowania wsadu do blendera. Ewentualnie można coś myśleć o obróbce danych z LW w we własnym sofcie.

Pokaz lepiej jakis wiarygodny benchmark bo na razie siejesz gołosłowiem. Powtarzanie tego samego w kółko bez podania źródła nie wystarczy. Ostatnia aktualizacja: 28.10.2018 15:27:38 przez jubi

Jak już pisałem zanim kupiłem mm w 2009, wierzyłem różnym wc ekspertom że po co Amiga NG skoro pod Winuae jest to samo. Hint - grafika. Emulowana na Winuae i nie emulowana działająca z pełną prędkością na NG. Co widać, i czuć np w PageStream.

Bzdury piszesz straszliwe, NG jest dużo wolniejsze niż UAE przy sofcie z Amigi: Panowie jubi oraz swinkamor12 - mam wrażenie że obydwaj uogólniacie, ponieważ zakładacie że prędkość WSZYSTKICH programów jest większa lub mniejsza. To że LW jest szybszy to nie znaczy że inne programy też....

Nie ja podałem PageStream jako przykład. Kupowanie NG, aby odpalać soft m68k a nie ppc, to trochę dziwne. No ale, kto komu zabroni.

Bzdury piszesz straszliwe, NG jest dużo wolniejsze niż UAE przy sofcie z Amigi: https://www.ppa.pl/forum/strefa-tworcow/28440/raytracing-i-amiga/32#m609895 Myslisz, ze jak powtórzysz 10 razy, ze jest szybsze, to w koncu ktos uwierzy. Ostatnia aktualizacja: 28.10.2018 14:27:29 przez jubi

Odpowiedz była do swinkamor12, który na NG odpala programy z m68k, a winuae tez to potrafi i to szybko. Z kolei moja odpowiedź była na Twój post #290 na temat PageStream i UAE. W ogóle ta cała dyskusja to jakaś abstrakcja, bo nie wyobrażam sobie żeby ktoś specjalnie kupował NG lub instalował WinUAE, właśnie po to żeby odpalić PageStream. No ale fajnie jest sobie pogadać o Amidze, NG, UAE itd. :thumbsup:

Dopóki nie kupiłem w 2009 mm, też wierzyłem różnym wc ekspertom że po co ng skoro na winuae można mieć to samo. Okazało się że soft 68k chodzi szybciej na Amigach NG niż na WinUAE. Hint - os a w zasadzie grafika, która nie jest emulowana na NG. Mam dość szybkie pc - i7 i nie mam zamiaru zmieniać na szybsze.

Odpowiedz była do swinkamor12, który na NG odpala programy z m68k, a winuae tez to potrafi i to szybko.

Nikt nie mówił emulacji ppc na tym pc. Jeśli ktoś kupuje sprzęt NG PPC do amigowania, to nie po to aby używać softu z winXP, ale po to żeby używać amigowego softu na amigowym systemie . W tym przypadku żaden pecet, czy to za 50 zeta czy za 5000 zeta, nie pozwoli uzyskać tego samego efektu. Więc - niech niektórzy przestaną porównywać "pc 50 zeta" do NG, bo też będę złośliwy i porównam "pc 50 zeta", ale do klasyka ;-)

Jakieś testy ? Szybkie pc w cenie Amiga NG kontra Amiga NG @morph123 50zl to cena za kompa bez hdd i ramu. Nikt nie mówił emulacji ppc na tym pc. Ostatnia aktualizacja: 28.10.2018 10:44:43 przez Norbert

Soft użytkowy z amigi 68k chodzi lepiej i szybciej na Amidze NG niż na Winuae na szybkim PC. Chodzi oczywiście tak samo stabilnie jak na Amigach 68k.

A ja używam Amigi 1200, bo soft użytkowy chodzi najstabilniej. Wszystko jest najlepiej udokumentowane - dokumentacje programistyczne, instrukcje do programów. Do tego Deluxe Paint V chodzi. Program doczekał się pięciu wersji, z których każda wnosi mnóstwo nowych funkcji. I działa dobrze na Amidze z AGA. No i prześliczny, kolorowy Body Blows Galactic. Lepszy niż Mortal Kombat. Włączam moją Amigę i od razu gram! To wystarczający powód, by mieć Amigę 1200. :-P Co nie oznacza, że AmigaOne A1222 jest be. Największą wartością komputera, jest użytkownik, który potrafi z niego korzystać. :-) Jeśli rzeczywiście PageStream chodzi dobrze, to gratuluję. Z emulacji jak WinUAE nie korzystam, bo wolę wygodę prawdziwego sprzętu. To są oczywiście moje preferencje.

Wszelkie odmiany UAE to super sprawa, aczkolwiek wśród przeciwników NG większość to również przeciwnicy UAE i odwrotnie. Więc patrząc ogólnie, czy to NG czy UAE to bez różnicy. (pomijając ograniczenia UAE w sensie emulacji RAMu i powolnej emulacji PPC). A propo to nasuwa się ciekawa myśl - pecet ze szrotu za 50zł nie zaemuluje pod UAE procesora PPC z taką prędkością, jaką ma procesor PPC w A1222.

Pagestream w 1600x1200 ( i wiecej) w 24 bitach to już jest wystarczający powód do używania  winuae na pc Lepiej, szybciej chodzi tez soft użytkowy.

Jeszcze raz w skrócie powiem: używam Amigi NG bo soft użytkowy z Amigi 68k chodzi lepiej na Amigach NG niż na Amiga 68k. Pagestream w 1600x1200 w 24 bitach to już jest wystarczający powód do używania Amigi NG. Na pc to ja mam Windows. Jak dostarczysz na pc klona Amiga Os na poziomie win/lnx/os x to się zastanowię nad używaniem, oczywiście obok ng, a nie zamiast.

Wszyscy porownuja pc za przysłowiowe 50zl do Amigi NG. A teraz wezmy na odwrot. Porownajcie cenowo jezeli juz tak mowicie. Kupcie pc za 12k i bawcie się w benchmarki. Ciekawy jestem możliwości Amig w tym teście. Amiga OS4. 1 nie tyle co powinien a raczej musial by byc uruchamiany na normalnym współczesnym pc. W takim przypadku uzywanie tego systemu bedzie mialo sens, i moze developerzy zaczna pisac nowe gry na to. A tak to sobie mozecie porównywać malucha do vw golfa czy innego burakowozu rycerzy ortalionu. Jeszcze raz w skrócie powiem, macie amigi za 12 tys, system za 500zl jesteście PRO, ale NIE MACIE NOWEGO SOFTU na ta platformę.

Proszę zobaczyć cały film i obiektywnie ocenić G5 plus radeon: https://m.youtube.com/watch?v=so35SrThHUs&t=558s link Ostatnia aktualizacja: 27.10.2018 17:17:55 przez WojtekX

Dodałbym jeszcze ArtEffect 4.0 - jak zawsze piszę jedyny sensowny program na AmigaOS zbliżony możliwościami do Photoshopa. Na NG da się normalnie z powodzeniem używać z normalnymi rozdzielczościam (np. z aparatu cyfrowego) i logicznym w miarę nowoczesnym interfejsem, gdzie można zrobić prawdziwy retusz w miarę szybko - pracować na kilku warstwach, czy eksportować do PS. Jedyny warty rozwoju czy portowania na PPC. Jak ktos pisze "rozwijajmy/portujmy ImageFX to mi słabiej... czy inne archaiczne do 2D.

Ok. Niech będzie. Poza Amiga X5000, X1000 również na G5 da się pracować lepiej i szybciej niż na pc za 50 PLN. Ale to wszystko. Jak chodzi o 68k, to wszystko da się zrobić taniej, szybciej, lepiej na pc za 50 PLN.

Jak pisałem wiele razy na blogu, większość amigowych użytków chodzi na kartach graficznych. https://owbreaction.wordpress.com/2017/10/07/amiga-ng-oprogramowanie-68k Chodzi lepiej niż na chipsecie, w wyższych rozdzielczościach i większej ilości kolorów. PageStream chodzi o wiele lepiej niż na AGA. Natywna rozdzielczość na LCD to żaden problem. To jest ogromna różnica 1600x1200 na NG a 640x256 na AGA. Dużo szybszy cpu bardzo się przydaje w PageStream. Nie ma problemu z wklejaniem zrobionych zdjęć do dokumentów. To po prostu działa. Ogólnie nie ma problemu z wstawianiem bardzo dużych grafik do PageStream. Co bardzo ułatwia życie, bo z softu w z innych platform można po prostu wyeksportować grafikę do bitmapy, nie trzeba polegać na mocno już przestarzałych filtrach do importu grafiki wektorowej PageStream. Jeśli chodzi o PageStream to se nie wyobrażam do powrotu do AGA. Już choćby dla samego PageStream warto używać NG.

No śmiem wątpić. Jakiś wbudowany układ (pewnie Intel GMA 950) Jak pisałem sterownik dla gma950 do AROSa mogłem na tej grafice i na marnym Atomie 1.6 GHz oglądać filmy w 720p na pełnym ekranie, nawet bez overlaya. Wiec nie jest tak źle.

grafika lepsza w C2D No śmiem wątpić. Jakiś wbudowany układ (pewnie Intel GMA 950) ma być szybszy od takiej X850XT w G5? Toż najbiedniejsza FX5200 (bardzo często domyślnie montowana w PowerMacach) zjada tego Intelka na śniadanie w większości przypadków. P.S. A może się założymy? Pal sześć, mogę nawet kupić tego "kadłubka" i zapuścić trochę benchmarków porównawczych.

Benchmarki, panie? :-) Liczy się oprogramowanie. W moim PC jest Dual-Core 2,6GHz oraz 4GB RAM, system 64-bitowy. Bardzo bym chciał, żeby X5000 mu dorównywała, ale czy znajdę tam najnowszego Firefoxa, Office? Ludzie nadal zapominają, że programy się liczą. A co na X5000. Niestabilnie działający PageStream, OWB? Rozwijany latami Libre Office? Niedokończony Timber Wolf. Może jakiś Blender, czy GIMP. Z wysokością mojej renty i stypendium wybór jest prosty. Tego PC-ta nie muszę rozbudowywać od ponad 10 lat. W 2002 roku kupiłem pierwszego PC z Pentium 4 i ten to jest mój drugi PC. Przeniosłem go tylko w ciągu tych 10 lat do nowej, eleganckiej obudowy. Tak samo z Amigą jest. Moja Amiga 1200 służy mi długo z Blizzardem 1230/50Mhz. Mam dostęp do wszystkich programów PD na Amigę (+ komercyjne, oryginalne gry). Pakiet Magic z oprogramowaniem biurowym. Używam tego i podchodzę w sposób pozytywny. Kolega Świnkamor12 dużo krytykuje, ale jakichś konstruktywnych rzeczy to mało pisze. "Gotek do A500", a poza tym to żadne rozwiązanie używane przez innych go nie interesuje. Nie poznał wygody instalacji programów na dysku twardym w Amidze. Nawet do PC-ta mam tylko oryginalne gry. Więc prędkość procesora nie ma żadnego znaczenia, gdy nie ma oprogramowania. A to co jest, jest często niestabilne. Ale, oczywiście używać tego można, tylko w ograniczonym zakresie. Ja naprawdę nie mam żadnych problemów z oprogramowaniem na Amigę 1200. Wszystko chodzi tak jak należy. Settlers I, Body Blows Galactic, WordWorth, DataStore, TurboCalc, Deluxe Paint V itd. Do tego mam oryginalne instrukcje. Prócz tego, że brakuje programów oraz gier, to NG-owcy nie wyróżniają się kreatywnością. Brakuje nowych, autorskich gier i programów na platformy NG. To wszystko znajdę na Amidze 1200. Proszę zatem napisać, jakie programy na platformie NG mogą konkurować z PC na podobnym sprzęcie pod względem szybkości, bądź funkcjonalności? I powtarzam, X5000, czy A1222 są dla osób przede wszystkim z dużym zasobem gotówki oraz sympatią do Amiga OS4.1. Ja mam sympatię do Amigi, a w przypadku "współczesnego sprzętu" wybór mam tylko jeden, ze względu na moje zarobki. Ostatnia aktualizacja: 27.10.2018 10:45:14 przez Hexmage960

Może i tak, ale do tych 5 dych trzeba dodać pamięć , dysk twardy , dvd i inne rzeczy i cena idzie w górę.

cpu trochę szybszy, ale grafika lepsza w C2D. Obawiam przy całej sympatii do G5, że jednak G5 nie okaże się lepsze od PC za 50 PLN.

Podejrzewam, że G5 też dadzą mu radę. Benchmarki OGR-NG: Intel Core 2 Duo 2,0 GHz - normalized speed: 29,018,679.20 PowerPC 970 G5 2,0 GHz - normalized speed: 30,292,320.00

Tak, oczywiście, racja, jak się kupi Amigę X5000 czy Amigę X1000, to na takiej Amidze da się pracować lepiej i szybciej niż na pc za 50 PLN (Intel Core 2 Duo 2 GHz, pamięci DDR 2 i zintegrowana grafika). Jeszcze Amiga 1222 może się okazać lepsza do grafiki niż pc za 50 PLN.

Wszystko da się zrobić taniej, lepiej, szybciej na pc za 50 PLN niż na dowolnej Amidze, nieważne klasyk czy ng. Hmm... W takim PC za 50 zł to siedzi Intel Core 2 Duo 2 GHz, pamięci DDR 2 i zintegrowana grafika. Śmiem twierdzić, że w niektórych zastosowaniach najszybsze NG będą go jednak deklasować.

Debian/armhf: Firefox 61 Fedora/armhf: Firefox 63 Debian/ppc64le: Firefox 62 Fedora/ppc64le: Firefox 63 W 32 bity na PowerPC dystrybucje już się nie bawią.

Nie był tłumaczony, to Twoja wizja, dlaczego nie stał się popularny. poparłeś to co napisałes jakimis ankietami? Nie, więc daj spokój. Aros ma potencjał.

Nie wiem jaka jest najnowsza, ale koniec Firefoxa nie nastąpił przed wydaniem 52.2ESR, o czym świadczy ten obrazek z A1 X1000 Christiana: link.

Jeśli masz AmigaOne za 12000 zł to masz tam AmigaOS 4.1 no i Linuxa a tam do banku nie ma problemu. No i PC jest nie potrzebny. Baza programów na Linux PPC jest spora. Tak z ciekawości - jaka przeglądarka dla systemów linuksowych ppc jest obecnie najaktualniejsza? Czy istnieje aktualne Chromium? Dla armhf jedyną "mainstreamową" przeglądarką jest obecnie Chromium, przynajmniej dla OSów dla Raspberry Pi. Firefox dla armhf skończył się wraz z Firefoxem 52 ESR. Dla PPC koniec Firefoxa nastąpił chyba jeszcze wcześniej, przed wydaniem 52.

Masz tam odpowiedź na pytanie dlaczego zmiana cpu na x86 zmienia wszystko.

Rozjebales mnie :mrgreen:

A twój komentarz odnosi sie jakkolwiek do tego co napisałem czy to tylko twoja comiesięczna porcja hejtu na AROSa?

Problem z x86 był już tłumaczony: https://owbreaction.wordpress.com/2018/07/01/dlaczego-ludzie-nie-chca-arosa

Ja sie tak brzydze PC'etem, ze codziennie jak go wlaczam robie to nie palcem ale patykiem z lasu.

Tu chodzi o intela i o x86... Reszta jest cacy. Ja używam intela. Kiedyś mi przeszło obrzydzenie, :mrgreen:

Chyba źle mnie zrozumieliscie,,,, są ludzie co brzydzą się Pecetem Mozna sie brzycic kawalka elektroniki a jednoczesnie zachwycac innym ktory rozni sie tylko procesorem? Serio? Stopniuje sie jakos to obrzydzenie albo mierzy? Jezeli ktos bardzo sie brzydzi pecetem, tak powiedzmy na 9 w skali od 0 do 10, to jaki jest stopien jego obrzydzenia po wepchnieciu pecetowej sieciowki i karty graficznej do Amigi z mediatorem? Czy na obrzydzenie wplywa uzycie dysku ATA albo pamieci SIMM?

Wszystko da się zrobić taniej, lepiej, szybciej na pc za 50 PLN niż na dowolnej Amidze, nieważne klasyk czy ng. I to tak jakoś od dwudziestu lat co najmniej. Niektórzy tutaj powinni sobie podarować teksty o drogim ng, albo bo porównania do pc, bo naprawdę są bez sensu. Ostatnia aktualizacja: 25.10.2018 22:35:46 przez swinkamor12

Pierwsze słyszę, że to zależy od karty graficznej. Moja chodzi cichutko. Może miałeś coś z wentylatorem?

Płyta P5N-D, procesor Core-2-duo oraz karta GeForce GTS 250 do pracy nadają się idealnie. Miałem GTS 250 w domu dwa dni. Po włączeniu komputera sąsiedzi z bloku na przeciwko przyszli poskarżyć się że obudziłem ich dziecko. Odkurzacz chodzi ciszej.

Chyba źle mnie zrozumieliscie,,,, są ludzie co brzydzą się Pecetem, nie chcą Power Maca bo zbyt używany. A mają zbędne 12 000 i wydają na co chcą. Kto inny kupi sobie Yamahę R1 za to, a on chce takiego kompa. Macie wciąż dylemat żebraka. Ludzie kupują takie rzeczy i nawet ich nie używają, bo im szkoda, stoi na biurku jako wizytówka. Ja takich dylematów nie mam. Kasy też mi szkoda na kompa za 12 k, ale rozumiem tych ludzi. Sam mam Apple G5 i laptop z G4 i jestem happy..:-D

"Jeśli masz AmigaOne za 12000 zł..." no bo przecie co to dla Polaka biedaka jedyne 12 000 pln 8-)

Linuxa mogę sobie zainstalować za darmo na PC kupionym ponad 10 lat temu. I będę miał dostęp dosłownie do wszystkiego. Obecnie mam na tym PC-cie Windows 10. I nie sprawdzają się prognozy sceptyków. Płyta P5N-D, procesor Core-2-duo oraz karta GeForce GTS 250 do pracy nadają się idealnie. To dobrze, bo nie mam dużo kasy do przeznaczania na kolejną modernizację. Ostatnia aktualizacja: 25.10.2018 16:10:20 przez Hexmage960

Zapominasz, że większość amigowców mieszka w kawalerkach 24m2 i nie ma miejsa na PowerMacaG5

A jeśli masz PowerMaca G5 za 200 zł to masz tam zarówno Linuxa jak i OSX z aktualnymi przeglądarkami. Baza programów na Linux i OSX jest jeszcze większa :twisted:

Jeśli masz AmigaOne za 12000 zł to masz tam AmigaOS 4.1 no i Linuxa a tam do banku nie ma problemu. No i PC jest nie potrzebny. Baza programów na Linux PPC jest spora.

Wyłączyłeś blokowanie zawartości?Patrz moja poprzednia odpowiedź. Zakładam, że przyzwoita przeglądarka nie będzie wymagała czarów, żeby się lognąć do banku. Jeżeli ktoś domyślnie skonfigurował Odyssey w ten sposób, to był to głupi pomysł.

Wyłączyłeś blokowanie zawartości?

A próbowałeś spoofingu?Nie mam czasu na zabawy, to był tylko eksperyment. Bankowość ogarniam spod Linuksa na co dzień.

A próbowałeś spoofingu? Ta metoda działa na przykład przy logowaniu się do BOK w Multimedia.pl - na domyślnych ustawieniach zero reakcji, a jak spoofujesz jako Chrome, albo Internet Explorer - a i owszem niejako poniekąd.

Jak masz ppc z zainstalowanym os 4.1 czy mos to tak przelew puscisz.Niekoniecznie. Na przykład strona mBanku pozwala się zalogować, po czym wyświetla puste białe okno. MorphOS 3.11 z aktualnym Odyssey.

Jak masz ppc z zainstalowanym os 4.1 czy mos to tak przelew puscisz. Nie zawsze, zależy od tego czy przeglądarka obsłuży stronę banku. Na OS4.1 jest kombinowanie, niestety. Moim zdaniem i tak każdy ma PC lub nawet komórkę do tego. Nawet osoby, które deklarują się, że korzystają z czysto-amigowych rozwiązań. Pytanie czy zasadne jest kupowanie Amigi PPC za 12000 PLN, skoro i tak potrzeba obok PC. Akurat przelewy można robić w siedzibie banku, jeśli ktoś bardzo martwi się o bezpieczeństwo. Ja staram się używać Amigi do jak najwięcej rzeczy. Rysowanie, pisanie tekstów, programowanie, granie itp. Jestem niekoszerny, bo mam również PC.

Jak masz ppc z zainstalowanym os 4.1 czy mos to tak przelew puscisz. Tylko ze batalia sie toczy o zwykly 68k z 3.1 czy 3.9. Sprawa jest prosta wg mnie, do niektórych użytkowników, i chyba to wieksza czesc jest, nie moze dotrzeć ze amiga to juz hobby w jakiej postaci by nie byla.

Hmm... A puścisz przelew za prund z klasyka? No wez, kto w latach 90-tych robil przelewy online? :twisted:

Ja puszczę...

Hmm... A puścisz przelew za prund z klasyka? Z klasyka nie ale zrobi to z peceta za 200zl.... Glupie pytanie. :lol:

damy radę robić wszystko, co "domowo komputerowe" nawet na Classic. Tak uważam. Hmm... A puścisz przelew za prund z klasyka?

Obawiam się ,że te wersje Firefoxa i Thunderbirda są ostatnimi w historii XP...:mrgreen:

Próbowałem z MorphOS-em i nie nadaje się do np. prowadzenia firmy. AmigaOS 4 nie próbowałem w tej roli, ale moje doświadczenia z tym systemem sugerują, że o ile jest jakaś różnica, to in minus. IMAO podawanie przykładu zastosowań jako prowadzenie firmy (nawet działalności gospodarczej) jest niesprawiedliwie wyśrubowane. IMAO jeśli chcemy porównać używalność Amig (classic / NG), należy użyć następujący benchmark: "mój komputer do zadań domowych, jeśli nie muszę pracować w domu oraz szef nie kupił mi laptopa/PC". Moja teza: jeśli pracujemy czasem w domu, szef powinien kupić laptopa. Jeśli nie, nie musimy mieć żadnego PCta w domu -- damy radę robić wszystko, co "domowo komputerowe" nawet na Classic. Tak uważam.

"Windows XP jest już nieużywalny, odkąd wprowadzono nowy standard szyfrowania stron w protokole HTTPS. Nie można wejść na żadną stronę https:// z wbudowanego Internet Explorera, a tym samym ściągnąć przeglądarki to szyfrowanie obsługującej." nie wiem, kto to pisał, bo webmastery nie przewidziały opcji wklejania wątku pierwotnego do "odłączonego", ale oprócz tego, co już kolega odpowiedział, to według moich informacji FTP do kompletu z wyszukiwarką plików przez http:// na XP nadal działa. :munching out: swoją drogą XP bardzo miło wspominam. Niedawno jeszcze miałem całkiem porządną, składaną przez lata maszynkę z ikspekiem, na płycie Epox 8KRAI, którą na maxa doposażyłem w 3GB RAM i jakiegoś Geode, i na koniec wepchnąłem jej nawet wypasiony kontroler SATA Adapteca, coby kumała dyski SSD i XP odpalał się w pół sekundy. :munching out: Do tego na pokładzie Terratec DMX 6fire 24/96 do kompletu z front panelem i modułem MIDI, ino grafa może nie najwyższych lotów, ale jakimś maniakiem gier nie jestem, więc lepsza była mi zbędna. Całość w stukilogramowej pancernej budzie serwerowej Chieftec Dragon DX-01BD-U, zasilator nie pamiętam już jaki. parę lat temu niestety całego kompa przekazałem ojcu, bo u mnie stał i zbierał kurz po przesiadce na minipieca (z którym jest tylko kupa problemów - a to zwiechy windy, a to dźwięk "wysiada"). Ostatnia aktualizacja: 20.10.2018 09:52:36 przez snajper Ostatnia aktualizacja: 20.10.2018 09:58:19 przez snajper

Wracając do Amigi 1222, jeśli soft 68k będzie chodził tak jak na innych Amigach z Amiga Os 4.x, to Amiga 1222 będzie fajnym sprzętem dla amigowych programistów, grafików, no i PageStream 4.0 też całkiem fajnie chodzi. Nawet jeśli to jest poziom Windows 98, to przynajmniej to jest poziom Windows 98, czego nie można powiedzieć o sprzęcie z 68k. Jednym zdaniem nawet jak nie zastąpi pc, to Amiga 1222 będzie miała wszystko czego w sprzęcie od Commodore brakowało w latach 90tych.

Wracając do Amigi 1222, jeśli soft 68k będzie chodził tak jak na innych Amigach z Amiga Os 4.x, to Amiga 1222 będzie fajnym sprzętem dla amigowych programistów, grafików, no i PageStream 4.0 też całkiem fajnie chodzi. Nawet jeśli to jest poziom Windows 98, to przynajmniej to jest poziom Windows 98, czego nie można powiedzieć o sprzęcie z 68k. Jednym zdaniem nawet jak nie zastąpi pc, to Amiga 1222 będzie miała wszystko czego w sprzęcie od Commodore brakowało w latach 90tych.

Tak z ciekawosci chcialem zapytac na jakim sprzecie x86 uzywasz tego WinUAE? U mnie na starym Pentium IV 3.2GHz FS-UAE przy emulacji PPC z AOS 4.1 chodzi dosc mizernie.

Jakoś nie widzę żeby klasyk miał się dobrze. Nikt na klasyka nie robi gier na poziomie. Jak to padło w 1992 tak zostało. Użytków żadnych nowych też nie ma, a te co są chodzą lepiej na NG.