26.10.2018 14:51
[#272]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@WojtekX, post #256
Jeśli masz AmigaOne za 12000 zł to masz tam AmigaOS 4.1 no i Linuxa a tam do banku nie ma problemu. No i PC jest nie potrzebny. Baza programów na Linux PPC jest spora.
Tak z ciekawości - jaka przeglądarka dla systemów linuksowych ppc jest obecnie najaktualniejsza? Czy istnieje aktualne Chromium? Dla armhf jedyną "mainstreamową" przeglądarką jest obecnie Chromium, przynajmniej dla OSów dla Raspberry Pi. Firefox dla armhf skończył się wraz z Firefoxem 52 ESR. Dla PPC koniec Firefoxa nastąpił chyba jeszcze wcześniej, przed wydaniem 52.
27.10.2018 08:37
[#276]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@swinkamor12, post #264
Wszystko da się zrobić taniej, lepiej, szybciej na pc za 50 PLN niż na dowolnej Amidze, nieważne klasyk czy ng.
Hmm... W takim PC za 50 zł to siedzi Intel Core 2 Duo 2 GHz, pamięci DDR 2 i zintegrowana grafika. Śmiem twierdzić, że w niektórych zastosowaniach najszybsze NG będą go jednak deklasować.
27.10.2018 08:48
[#277]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@recedent, post #276
Tak, oczywiście, racja, jak się kupi Amigę X5000 czy Amigę X1000, to na takiej Amidze da się pracować lepiej i szybciej niż na pc za 50 PLN (Intel Core 2 Duo 2 GHz, pamięci DDR 2 i zintegrowana grafika).
Jeszcze Amiga 1222 może się okazać lepsza do grafiki niż pc za 50 PLN.
Jeszcze Amiga 1222 może się okazać lepsza do grafiki niż pc za 50 PLN.
27.10.2018 10:39
[#281]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@recedent, post #276
Benchmarki, panie? 
Liczy się oprogramowanie.
W moim PC jest Dual-Core 2,6GHz oraz 4GB RAM, system 64-bitowy.
Bardzo bym chciał, żeby X5000 mu dorównywała, ale czy znajdę tam najnowszego Firefoxa, Office?
Ludzie nadal zapominają, że programy się liczą. A co na X5000. Niestabilnie działający PageStream, OWB? Rozwijany latami Libre Office? Niedokończony Timber Wolf.
Może jakiś Blender, czy GIMP.
Z wysokością mojej renty i stypendium wybór jest prosty. Tego PC-ta nie muszę rozbudowywać od ponad 10 lat. W 2002 roku kupiłem pierwszego PC z Pentium 4 i ten to jest mój drugi PC. Przeniosłem go tylko w ciągu tych 10 lat do nowej, eleganckiej obudowy.
Tak samo z Amigą jest. Moja Amiga 1200 służy mi długo z Blizzardem 1230/50Mhz. Mam dostęp do wszystkich programów PD na Amigę (+ komercyjne, oryginalne gry). Pakiet Magic z oprogramowaniem biurowym.
Używam tego i podchodzę w sposób pozytywny. Kolega Świnkamor12 dużo krytykuje, ale jakichś konstruktywnych rzeczy to mało pisze. "Gotek do A500", a poza tym to żadne rozwiązanie używane przez innych go nie interesuje. Nie poznał wygody instalacji programów na dysku twardym w Amidze.
Nawet do PC-ta mam tylko oryginalne gry.
Więc prędkość procesora nie ma żadnego znaczenia, gdy nie ma oprogramowania. A to co jest, jest często niestabilne. Ale, oczywiście używać tego można, tylko w ograniczonym zakresie. Ja naprawdę nie mam żadnych problemów z oprogramowaniem na Amigę 1200. Wszystko chodzi tak jak należy. Settlers I, Body Blows Galactic, WordWorth, DataStore, TurboCalc, Deluxe Paint V itd.
Do tego mam oryginalne instrukcje.
Prócz tego, że brakuje programów oraz gier, to NG-owcy nie wyróżniają się kreatywnością. Brakuje nowych, autorskich gier i programów na platformy NG. To wszystko znajdę na Amidze 1200.
Proszę zatem napisać, jakie programy na platformie NG mogą konkurować z PC na podobnym sprzęcie pod względem szybkości, bądź funkcjonalności?
I powtarzam, X5000, czy A1222 są dla osób przede wszystkim z dużym zasobem gotówki oraz sympatią do Amiga OS4.1. Ja mam sympatię do Amigi, a w przypadku "współczesnego sprzętu" wybór mam tylko jeden, ze względu na moje zarobki.
Ostatnia aktualizacja: 27.10.2018 10:45:14 przez Hexmage960
Liczy się oprogramowanie.
W moim PC jest Dual-Core 2,6GHz oraz 4GB RAM, system 64-bitowy.
Bardzo bym chciał, żeby X5000 mu dorównywała, ale czy znajdę tam najnowszego Firefoxa, Office?
Ludzie nadal zapominają, że programy się liczą. A co na X5000. Niestabilnie działający PageStream, OWB? Rozwijany latami Libre Office? Niedokończony Timber Wolf.
Może jakiś Blender, czy GIMP.
Z wysokością mojej renty i stypendium wybór jest prosty. Tego PC-ta nie muszę rozbudowywać od ponad 10 lat. W 2002 roku kupiłem pierwszego PC z Pentium 4 i ten to jest mój drugi PC. Przeniosłem go tylko w ciągu tych 10 lat do nowej, eleganckiej obudowy.
Tak samo z Amigą jest. Moja Amiga 1200 służy mi długo z Blizzardem 1230/50Mhz. Mam dostęp do wszystkich programów PD na Amigę (+ komercyjne, oryginalne gry). Pakiet Magic z oprogramowaniem biurowym.
Używam tego i podchodzę w sposób pozytywny. Kolega Świnkamor12 dużo krytykuje, ale jakichś konstruktywnych rzeczy to mało pisze. "Gotek do A500", a poza tym to żadne rozwiązanie używane przez innych go nie interesuje. Nie poznał wygody instalacji programów na dysku twardym w Amidze.
Nawet do PC-ta mam tylko oryginalne gry.
Więc prędkość procesora nie ma żadnego znaczenia, gdy nie ma oprogramowania. A to co jest, jest często niestabilne. Ale, oczywiście używać tego można, tylko w ograniczonym zakresie. Ja naprawdę nie mam żadnych problemów z oprogramowaniem na Amigę 1200. Wszystko chodzi tak jak należy. Settlers I, Body Blows Galactic, WordWorth, DataStore, TurboCalc, Deluxe Paint V itd.
Do tego mam oryginalne instrukcje.
Prócz tego, że brakuje programów oraz gier, to NG-owcy nie wyróżniają się kreatywnością. Brakuje nowych, autorskich gier i programów na platformy NG. To wszystko znajdę na Amidze 1200.
Proszę zatem napisać, jakie programy na platformie NG mogą konkurować z PC na podobnym sprzęcie pod względem szybkości, bądź funkcjonalności?
I powtarzam, X5000, czy A1222 są dla osób przede wszystkim z dużym zasobem gotówki oraz sympatią do Amiga OS4.1. Ja mam sympatię do Amigi, a w przypadku "współczesnego sprzętu" wybór mam tylko jeden, ze względu na moje zarobki.
Ostatnia aktualizacja: 27.10.2018 10:45:14 przez Hexmage960
27.10.2018 10:54
[#282]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@swinkamor12, post #279
grafika lepsza w C2D
No śmiem wątpić. Jakiś wbudowany układ (pewnie Intel GMA 950) ma być szybszy od takiej X850XT w G5? Toż najbiedniejsza FX5200 (bardzo często domyślnie montowana w PowerMacach) zjada tego Intelka na śniadanie w większości przypadków.
P.S. A może się założymy? Pal sześć, mogę nawet kupić tego "kadłubka" i zapuścić trochę benchmarków porównawczych.
27.10.2018 15:30
[#284]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@Hexmage960, post #281
Jak pisałem wiele razy na blogu, większość amigowych użytków chodzi na kartach graficznych.
https://owbreaction.wordpress.com/2017/10/07/amiga-ng-oprogramowanie-68k
Chodzi lepiej niż na chipsecie, w wyższych rozdzielczościach i większej ilości kolorów.
PageStream chodzi o wiele lepiej niż na AGA. Natywna rozdzielczość na LCD to żaden problem. To jest ogromna różnica 1600x1200 na NG a 640x256 na AGA.
Dużo szybszy cpu bardzo się przydaje w PageStream. Nie ma problemu z wklejaniem zrobionych zdjęć do dokumentów. To po prostu działa.
Ogólnie nie ma problemu z wstawianiem bardzo dużych grafik do PageStream.
Co bardzo ułatwia życie, bo z softu w z innych platform można po prostu wyeksportować grafikę do bitmapy, nie trzeba polegać na mocno już przestarzałych filtrach do importu grafiki wektorowej PageStream.
Jeśli chodzi o PageStream to se nie wyobrażam do powrotu do AGA.
Już choćby dla samego PageStream warto używać NG.
https://owbreaction.wordpress.com/2017/10/07/amiga-ng-oprogramowanie-68k
Chodzi lepiej niż na chipsecie, w wyższych rozdzielczościach i większej ilości kolorów.
PageStream chodzi o wiele lepiej niż na AGA. Natywna rozdzielczość na LCD to żaden problem. To jest ogromna różnica 1600x1200 na NG a 640x256 na AGA.
Dużo szybszy cpu bardzo się przydaje w PageStream. Nie ma problemu z wklejaniem zrobionych zdjęć do dokumentów. To po prostu działa.
Ogólnie nie ma problemu z wstawianiem bardzo dużych grafik do PageStream.
Co bardzo ułatwia życie, bo z softu w z innych platform można po prostu wyeksportować grafikę do bitmapy, nie trzeba polegać na mocno już przestarzałych filtrach do importu grafiki wektorowej PageStream.
Jeśli chodzi o PageStream to se nie wyobrażam do powrotu do AGA.
Już choćby dla samego PageStream warto używać NG.
27.10.2018 16:22
[#286]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@swinkamor12, post #284
Dodałbym jeszcze ArtEffect 4.0 - jak zawsze piszę jedyny sensowny program na AmigaOS zbliżony możliwościami do Photoshopa. Na NG da się normalnie z powodzeniem używać z normalnymi rozdzielczościam (np. z aparatu cyfrowego) i logicznym w miarę nowoczesnym interfejsem, gdzie można zrobić prawdziwy retusz w miarę szybko - pracować na kilku warstwach, czy eksportować do PS. Jedyny warty rozwoju czy portowania na PPC. Jak ktos pisze "rozwijajmy/portujmy ImageFX to mi słabiej... czy inne archaiczne do 2D.
27.10.2018 21:20
[#288]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@WojtekX, post #287
Wszyscy porownuja pc za przysłowiowe 50zl do Amigi NG. A teraz wezmy na odwrot. Porownajcie cenowo jezeli juz tak mowicie. Kupcie pc za 12k i bawcie się w benchmarki. Ciekawy jestem możliwości Amig w tym teście.
Amiga OS4. 1 nie tyle co powinien a raczej musial by byc uruchamiany na normalnym współczesnym pc. W takim przypadku uzywanie tego systemu bedzie mialo sens, i moze developerzy zaczna pisac nowe gry na to.
A tak to sobie mozecie porównywać malucha do vw golfa czy innego burakowozu rycerzy ortalionu. Jeszcze raz w skrócie powiem, macie amigi za 12 tys, system za 500zl jesteście PRO, ale NIE MACIE NOWEGO SOFTU na ta platformę.
Amiga OS4. 1 nie tyle co powinien a raczej musial by byc uruchamiany na normalnym współczesnym pc. W takim przypadku uzywanie tego systemu bedzie mialo sens, i moze developerzy zaczna pisac nowe gry na to.
A tak to sobie mozecie porównywać malucha do vw golfa czy innego burakowozu rycerzy ortalionu. Jeszcze raz w skrócie powiem, macie amigi za 12 tys, system za 500zl jesteście PRO, ale NIE MACIE NOWEGO SOFTU na ta platformę.
28.10.2018 08:46
[#289]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@Paul149, post #288
Jeszcze raz w skrócie powiem: używam Amigi NG bo soft użytkowy z Amigi 68k chodzi lepiej na Amigach NG niż na Amiga 68k.
Pagestream w 1600x1200 w 24 bitach to już jest wystarczający powód do używania Amigi NG.
Na pc to ja mam Windows. Jak dostarczysz na pc klona Amiga Os na poziomie win/lnx/os x
to się zastanowię nad używaniem, oczywiście obok ng, a nie zamiast.
Pagestream w 1600x1200 w 24 bitach to już jest wystarczający powód do używania Amigi NG.
Na pc to ja mam Windows. Jak dostarczysz na pc klona Amiga Os na poziomie win/lnx/os x
to się zastanowię nad używaniem, oczywiście obok ng, a nie zamiast.
28.10.2018 09:30
[#291]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@Norbert, post #290
Wszelkie odmiany UAE to super sprawa, aczkolwiek wśród przeciwników NG większość to również przeciwnicy UAE i odwrotnie.
Więc patrząc ogólnie, czy to NG czy UAE to bez różnicy. (pomijając ograniczenia UAE w sensie emulacji RAMu i powolnej emulacji PPC).
A propo to nasuwa się ciekawa myśl - pecet ze szrotu za 50zł nie zaemuluje pod UAE procesora PPC z taką prędkością, jaką ma procesor PPC w A1222.
Więc patrząc ogólnie, czy to NG czy UAE to bez różnicy. (pomijając ograniczenia UAE w sensie emulacji RAMu i powolnej emulacji PPC).
A propo to nasuwa się ciekawa myśl - pecet ze szrotu za 50zł nie zaemuluje pod UAE procesora PPC z taką prędkością, jaką ma procesor PPC w A1222.
28.10.2018 09:50
[#292]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@swinkamor12, post #289
A ja używam Amigi 1200, bo soft użytkowy chodzi najstabilniej.
Wszystko jest najlepiej udokumentowane - dokumentacje programistyczne, instrukcje do programów.
Do tego Deluxe Paint V chodzi. Program doczekał się pięciu wersji, z których każda wnosi mnóstwo nowych funkcji. I działa dobrze na Amidze z AGA.
No i prześliczny, kolorowy Body Blows Galactic. Lepszy niż Mortal Kombat.
Włączam moją Amigę i od razu gram!
To wystarczający powód, by mieć Amigę 1200.
Co nie oznacza, że AmigaOne A1222 jest be. Największą wartością komputera, jest użytkownik, który potrafi z niego korzystać.
Jeśli rzeczywiście PageStream chodzi dobrze, to gratuluję.
Z emulacji jak WinUAE nie korzystam, bo wolę wygodę prawdziwego sprzętu. To są oczywiście moje preferencje.
Wszystko jest najlepiej udokumentowane - dokumentacje programistyczne, instrukcje do programów.
Do tego Deluxe Paint V chodzi. Program doczekał się pięciu wersji, z których każda wnosi mnóstwo nowych funkcji. I działa dobrze na Amidze z AGA.
No i prześliczny, kolorowy Body Blows Galactic. Lepszy niż Mortal Kombat.
Włączam moją Amigę i od razu gram!
To wystarczający powód, by mieć Amigę 1200.
Co nie oznacza, że AmigaOne A1222 jest be. Największą wartością komputera, jest użytkownik, który potrafi z niego korzystać.
Jeśli rzeczywiście PageStream chodzi dobrze, to gratuluję.
Z emulacji jak WinUAE nie korzystam, bo wolę wygodę prawdziwego sprzętu. To są oczywiście moje preferencje.
28.10.2018 13:24
[#295]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@Norbert, post #294
Nikt nie mówił emulacji ppc na tym pc.
Jeśli ktoś kupuje sprzęt NG PPC do amigowania, to nie po to aby używać softu z winXP, ale po to żeby używać amigowego softu na amigowym systemie .
W tym przypadku żaden pecet, czy to za 50 zeta czy za 5000 zeta, nie pozwoli uzyskać tego samego efektu.
Więc - niech niektórzy przestaną porównywać "pc 50 zeta" do NG, bo też będę złośliwy i porównam "pc 50 zeta", ale do klasyka
28.10.2018 13:58
[#297]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@Norbert, post #296
Dopóki nie kupiłem w 2009 mm, też wierzyłem różnym wc ekspertom że po co ng skoro na winuae można mieć to samo.
Okazało się że soft 68k chodzi szybciej na Amigach NG niż na WinUAE.
Hint - os a w zasadzie grafika, która nie jest emulowana na NG.
Mam dość szybkie pc - i7 i nie mam zamiaru zmieniać na szybsze.
Okazało się że soft 68k chodzi szybciej na Amigach NG niż na WinUAE.
Hint - os a w zasadzie grafika, która nie jest emulowana na NG.
Mam dość szybkie pc - i7 i nie mam zamiaru zmieniać na szybsze.
28.10.2018 14:08
[#298]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@Norbert, post #296
Odpowiedz była do swinkamor12, który na NG odpala programy z m68k, a winuae tez to potrafi i to szybko.
Z kolei moja odpowiedź była na Twój post #290 na temat PageStream i UAE.
W ogóle ta cała dyskusja to jakaś abstrakcja, bo nie wyobrażam sobie żeby ktoś specjalnie kupował NG lub instalował WinUAE, właśnie po to żeby odpalić PageStream.
No ale fajnie jest sobie pogadać o Amidze, NG, UAE itd.
28.10.2018 14:24
[#299]
Re: A-EON AmigaOne A1222
@swinkamor12, post #297
Bzdury piszesz straszliwe, NG jest dużo wolniejsze niż UAE przy sofcie z Amigi:
https://www.ppa.pl/forum/strefa-tworcow/28440/raytracing-i-amiga/32#m609895
Myslisz, ze jak powtórzysz 10 razy, ze jest szybsze, to w koncu ktos uwierzy.
Ostatnia aktualizacja: 28.10.2018 14:27:29 przez jubi
https://www.ppa.pl/forum/strefa-tworcow/28440/raytracing-i-amiga/32#m609895
Myslisz, ze jak powtórzysz 10 razy, ze jest szybsze, to w koncu ktos uwierzy.
Ostatnia aktualizacja: 28.10.2018 14:27:29 przez jubi