[#91] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Nasedo, post #90

Wtedy wszyscy moi koledzy komputerowcy a było ich trochę, nie byli fanami danej marki, czy komputera, a raczej fanami komputerów jako takich.
Jak sie zaczynało od zx-81 to trudno bylo o przywiązanie do "mojego pierwszego"
W latach 80 kochało się komputery, a nie producenta
2
[#92] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Aniol, post #91

Wtedy wszyscy moi koledzy komputerowcy a było ich trochę, nie byli fanami danej marki, czy komputera, a raczej fanami komputerów jako takich.
Jak sie zaczynało od zx-81 to trudno bylo o przywiązanie do "mojego pierwszego"
W latach 80 kochało się komputery, a nie producenta


Aż miło takie słowa przeczytać - szczerze.
[#93] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Nasedo, post #90

gdyby tylko zasilacze. Ludzie dobrowolnie kupowali również fatalnej jakości monitory, w których pierwszeństwo zajmowała firma Daewoo ze swoim 14" monitorem

Miałem monitorek Goldstar 14, faktycznie dosyć słaby. Masz sporą wiedzę na temat
ówczesnego rynku. Jakiego producenta i model zasilacza polecałeś potencjalnym
składaczom pc w 94?
[#94] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Aniol, post #91

W latach 80ych? hmm. Wtedy nikły procent rodaków miało komputer, dlatego jestem skłonny sie z tobą zgodzić. Nie raz sie stykałem na forach z wyznaniami w stylu - "czytałem w Bajtku wszystkie klany dopóki nie dostałem komputera, bo wtedy te inne już mnie nie interesowały".
I nie zapominajmy że gazetki typy "Tajemnice Atari" albo "Commodore & Amiga" które siały propagandę i ryły beret, pojawiły sie dopiero w latach 90ych. A bardzo sie starały aby czytelnicy wierzyli że najrozsądniejszym wyborem przy przesiadce na kolejną generację są konstrukcje tego samego producenta. A gdy już nowszych nie było to uparte trwanie przy topowym modelu, zamiast przesiadki na PC. ;)
[#95] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@mmarcin2741, post #93

Ktoś patrzył na zasilacze w 94 roku ?
Chyba jakiś żart. Budy były sprzedawane z zasilaczami. Starczało 200-250watt . Zasilacze miały znaczenie dużo poźniej.
[#96] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@nekroskop, post #95

Mhm, ogromne zasilacze AT ;) jak dokupilem turbo do mojej Ami, od razu przeszedl do Amigi i żył dość długo i szczęśliwie ;)
[#97] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@ZbyniuR, post #94

To były czasy, lata 80, początek, kiedy tylko prawdziwi fani interesowali sie komputerami. Nie było wśród nas podziału innego niż materialny, rodziców
Pewnie dla tego tak bardzo nie rozumiem przywiązywania się do jakiejś marki. Ja kocham komputery od dziecka, dokladnie tak samo, wszystkie
1
[#98] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@ligant, post #1

Wydajnościowo może i były porównywalne, natomiast z pewnością 386 pozwalał na więcej pod względem użytkowym.
W czasach panowania 386 (czyli mniej więcej do 1993) praktycznie nikt nie miał turbiny do A1200, szczególnie w Polsce.
W połowie lat 90-tych pojawiło się więcej kart turbo dla A1200, ale kosztowały drugie tyle, co sam komputer.

Jeżeli w 1995-1996 ktoś miał kasę , to kupował PC.
Windows 95 pokazywał, jak powinien wyglądać nowoczesny system operacyjny.

Poza "oczadzonymi" kłamstwami red. M.Pampucha czytelnikami Magazynu Amiga, do których i ja należałem, wszyscy już przechodzili masowo na PC.
[#99] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Motyl, post #98

Jeżeli w 1995-1996 ktoś miał kasę , to kupował PC.

Trudno, żeby kupował Amigę, której nie było nawet w sklepach.
Escom, co prawda, wrzucił na rynek A1200 Magic, ale to nie
była poważna oferta a raczej chęć zarobienia paru groszy no
i nie było co zrobić z częściami, które walały się po magazynie.
[#100] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Motyl, post #98

W 97 roku jak kupiłem Apollo 040/33mhz to nadal ogarniałem więcej rzeczy niż ludzie z klasy w liceum z jakimiś P1 60mhz 8mb ram. Szczególnie graficznych. Oczywiście nie licząc gier.
1
[#101] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@michal_zukowski, post #100

Był wątek na temat wykorzystania Amigi w produkcji video i filmowej.
Nawet w Titanicu korzystali z Amig.
Pc oczywiście wydajnościowo odskoczył po 1994 roku, natomiast
w kwestii oprogramowania miał jeszcze trochę do nadrobienia.
[#102] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@michal_zukowski, post #100

Przypomniałeś mi że mój znajomy z 386 i cz/b VGA z 256K graficznej, jak mu powiedziałem że moja Ama czyta dyski 720K to przychodził do mnie z niegrzecznymi obrazkami. Raz by zobaczyć je w kolorze, a dwa by te większe zobaczyć co mają w dolnej części obrazka. :D

A jak później zrobił sobie Covoxa to przychodził po modułki. Oczywiście słuchał w DOSowym programie bez multitastingu. I zazdrościł że mogę MP3 słuchać, bo na PC był potrzebny 486. :)
Nie pamiętam z jakim zegarem był ten 386.

A czy kojarzy ktoś jaki proc na PC, i z jaką jakością dawał rade odtwarzać MP3, i czy to było w DOSie czy na jakiejś Windzie?


Ostatnia aktualizacja: 17.07.2022 14:56:28 przez ZbyniuR
[#103] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@ZbyniuR, post #102

AMD 75mhz odtwarzał bez problemu mp3 pod W95.
[#104] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@ZbyniuR, post #102

I zazdrościł że mogę MP3 słuchać, bo na PC był potrzebny 486. :)
Nie pamiętam z jakim zegarem był ten 386.


Hmmm, chcesz powiedzieć, że na jakiejkolwiek Amidze bez porządnej dopałki (raczej mocniejszej niż 030) dało się słuchać mp3 ? Zwłaszcza w czasach 386, czyli powiedzmy max 1993-1994 rok ???
O ile mi wiadmo, to i tak trzeba było to mp3 mocno degradować, próbkowanie 11 Khz, mono i tak dalej...
Ogólnie tragedia , wyłącznie dla masochistów lub osób głuchych

Przypominam, że format mp3 zyskał popularność dopiero w 1997 roku

Chyba chodziło Ci o moduły ?
2
[#105] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@mmarcin2741, post #101

Chyba jako obciążenie, żeby szybciej zatonął. W 1996 roku Amiga nie istniała dla nikogo poza fanatykami takimi jak my. Mitologii i martylologii amigowej ciąg dalszy. Później się okazuje, że całą robotę i tak SGI zrobiło. Amiga to wspaniały komputer domowy i koniec. Ja też wierzyłem w mit profesjonalnego komputera. Sorki, ale lokalne TV w latach 90 i montaż video wesel to nie profesjonalizm. Przynajmniej w latach 90. Wtedy wszystko wydawało się profesjonalne, bo nie było wcześniej nic.
Szkoda, że Amiga nie wygrała w szkołach i domach, bo nie wygrała, to była moda, piękna, ale moda, a ta jest zmienna.
[#106] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Motyl, post #104

Przecież wspominałem nie raz także w tym wątku że miałem 030/42MHz od '96, i zgadza sie że dopiero tak po roku usłyszałem o MP3, i że taka moc pozwalała na puszczanie ich w 11kHz w mono. Ale dobry głośnik i filtr jazgotów sprowadzał je do znośnego poziomu. Jak dla mnie swoboda przewijania i przełączania utworów, oraz łatwość i szybkość ich przegrywania - nieosiągalna na magnetofonie, sprawiła że szybko sie przestawiłem na słuchanie mp3 zamiast kaset, mimo że mp3 nie były tak wyraźne. Choć trochę fajniejszych kawałków przerobiłem sobie na WAV 22kHz stereo i słuchałem w tej postaci lub nagrałem na kasetę. :)

I nic nie pomyliłem, na flopach przenosiłem koledze mody, bo nie znaliśmy metody dzielenia dużych plików. Do Amy wszystko było kompresowane w lha albo w lzx, a na PC w zip lub arj. Zipa obczaiłem później. A i drugiego twardziela we formacie Fat16 dorobiłem sie nieco później. I nie pamiętam czy ten jego 386 był dość mocny by puszczać mp3 choćby w podobnej jakości jak u mnie, stąd moje pytanie o potrzebną moc na PC do takich rzeczy.
[#107] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@KM_Ender, post #105

W 1996 roku Amiga nie istniała dla nikogo poza fanatykami takimi jak my.

Istniała dla osób, których nie stać było na przesiadkę na PC. Funkcjonowała również jako konsolka do gier dla dzieci. W PL jeszcze byl dla niej rynek, ale to raczej wtórny i dla modeli Eko (A500/A600).

Polska była trochę zacofana względem świata, ale szybko nadrabiała. Pamiętam jak w sprzedaży były klony Atari 2600, Pegasusy, C64 i Amigi w jednym sklepie w jednym czasie. W świadomości niektórych nie ma chronologii i dlatego patrzą na dany rok z różnej perspektywy.

Moja perspektywa wyglądała tak, że w 94-95 roku miałem A600 (kupiona za 500-600zł), a C64 wylądował w szafie
W tamtym czasie mało kto miał PC w mojej okolicy. Chyba dwóch znajomych miało Pentiuma. Ktoś tam miał 486 i ktoś 386. Wśród znajomych może naliczyłbym 6-7 sztuk.
Kilku miało Amigi (raczej A500,A600). Dokupiłem rozszerzenie pamięci do 2MB CHIP(60zł i nie wiem który rok) i to była cała rozbudowa domowej A600. Można było pograć z kolegami, albo przejść misję terror w UFO(zajmowało to całą noc na A600).

W 1997 zaczęły się pojawiać u znajomych Pentiumy 133,166. Były to już chyba wersje MMX z tego co pamiętam po naklejeczkach na obudowach. Były też PSXy. Jako, że nie miałem styczności z rozbudowanymi Amigami, to porównanie A600 do PSX czy P166 to była miazga. Gry takie jak Heroes of Might and Magic II, Duke Nukem 3D, GTA, Fallout, MDK no i Winamp . Znikneły dyskietki DD ze sklepów komputerowych, a Verbatimy HD miały błędy przy pierwszym formatowaniu To był koniec Nie bardzo miałem jak zdobyć soft na Amigę.

Doom już wtedy to był klasyk

Nie wiem czy to przez mój młody wiek, czy wtedy tak dużo się działo, ale od 96 do 99 w branży komputerowej wiele się zmieniło dosłownie na moich oczach z dnia na dzień. Sprzęt bardzo szybko taniał. Z cen 4000zł za PC robiło się 2000 a używki poniżej 1000zł.

Pamiętam, że kupiłem 486 compaqa bez hdd i monitora za 40zł chyba w 98 roku. CD-ROM 32x albo 24x ktoś mi nawet dał za darmo (i jest na tym forum) HDD 800MB kupiłem za 25zł

I teraz dokładnie nie pamiętam czy to było w 1999r czy 2000r, ale kupiłem P200MMX z monitorem i uszkodzonym HDD za 400zł. To i tak na tamten czas był już przestażały komp. Ludzie mieli 3dfxy i PII i AMD K6-2 i 3 400Mhz+.

W 2002/2003 miałem już Athlona XP2000, 512MB Ram,GF4MX440,80GB. To była wtedy górna półka eko. Bez monitora kosztował jakieś 2600zł co w tamtym czasie nie było już kosmiczną kwotą.

Także porównanie Amiga vs 386 ma jeszcze sens i to tak do 96 roku. W 98 roku zakup Amigi, albo trzymanie się platformy dla mnie nie miało sensu. Można było upolować 486 czy jakiegoś starszego pentiuma w naprawde dostępnej cenie. Czasy gdy mialem już P200MMX to dla mnie Amiga leżąca w szafie jako relikt przeszłości. Pamiątka w dzieciństwa wyciągana czasem na święta, aby pograć ze starymi znajomymi jak za starych dobrych czasów (jak się bylo młodym to 5 lat wstecz to była odległa przeszlość )

I teraz jako, że były to czasy przed internetowe i nie było jakiegoś globalnego rynku, to ceny w innych regionach mogły być inne. Może akurat trafiły mi się okazje cenowe w tamtym czasie?

Teraz odkrywam Amigę na nowo. Możliwości tego komputera z kartami turbo, które wtedy widziałem tylko w gazetach. Z podłączoną karta SD i zainstalowanym systemem. Z całym softem dostępny od ręki.
Coś co mnie omineło. Coś co wcześniej było za drogie, a później już nie miało sensu.
[#108] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@snifferman, post #107

Najlepsze były czasopisma Amigowe, które jeszcze około roku 2000 namawiały na zakup Amigi, pisząc o samych superlatywach, jednocześnie piętnując PC i Windowsa.

Ostatnia aktualizacja: 17.07.2022 18:51:42 przez Hubez
1
[#109] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Hubez, post #108

Czas pokazał, że to były dobre rady. Pamiętam reklamy Amiga 1200 Magic
za 850zł czy jakieś karty turbo Blizzard po 500zł albo i mniej.
Dzisiaj ten sprzęt - jeżeli by go przetrzymać w szafie jako nos - byłby
wart majątek.
Tymczasem Celeron 600Mhz z 2000r. raczej wartość złomu albo trzeba
dopłacić, żeby się pozbyć, bo nie można elektrośmieci wyrzucać na
śmietnik.

Ostatnia aktualizacja: 17.07.2022 18:53:59 przez mmarcin2741
[#110] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@mmarcin2741, post #109

[#111] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@mmarcin2741, post #109

Czas pokazał, że to były dobre rady.

To by były dobre rady, jak gazeta miała by tytuł "Lokowanie kapitału w inwestycjach ruchomych długoterminowych" a nie kupno komputera, żeby go używać. W 2000 roku można było kupić A500 za 50zł. Owszem byli tacy co kupili, ale to raczej dzieciakom do zabawy i było to już dogorywanie platformy.
[#112] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@snifferman, post #111

Zaprezentowałem oczywiście dosyć pokrętną logikę, ale coś w tym jest.
Kilka lat temu wielu znanych youtuberów od sprzętu retro zapowie-
działo, że warto zainwestować w stare retro pc 386/486.
A ja podziękuję, słaba inwestycja wg mnie szeroki uśmiech
[#113] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Motyl, post #98

Windows 95 pokazywał, jak powinien wyglądać nowoczesny system operacyjny.

Być może. Ale była jedna osoba oporna na win95. Ten filmik
pokazuje, jak to było.
[#114] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@mmarcin2741, post #113

Zastanawia mnie kto jest autorem tego tekstu.
Czytalem go bardzo dawno temu w jednym amigowym zinie dyskowym.
Nie pamietam tylko w ktorym.
[#115] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@mmarcin2741, post #113

Ciekawe w którym roku ukaże sie ostatni Windows.

I co nikt nie wie jaki minimalny procek był potrzebny do MP3 na PC?

A ja naiwnie myślałem że Intele nadawały sie do czegoś więcej niż testowania prędkości Dooma.
[#116] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@ZbyniuR, post #115

A ja naiwnie myślałem, że będziesz sam umiał sobie znaleźć to info

[#117] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Phibrizzo, post #114

Ja kojarzę ten tekst z książki "Secret Service Kompendium Wiedzy", albo przynajmniej tak mi się wydaje :)
[#118] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@alt_, post #2

No właśnie to jest ciekawe, bo pamiętam że BlizzIV 030/50 w mojej A1200 wyciągał 9 MIPS. Nie wiem skąd taka rozbieżność :)
[#119] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@ZbyniuR, post #115

Z tego co słabo pamiętam to na PC mp3 odtwarzałem na jakimś Pentium. I na tym procesorze (chyba jakis P120) nie robiło to wrażenia. W98 mozna bylo używać podczas odtwarzania muzyki.
[#120] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@ZbyniuR, post #102

A czy kojarzy ktoś jaki proc na PC, i z jaką jakością dawał rade odtwarzać MP3, i czy to było w DOSie czy na jakiejś Windzie?


Z tego co pamiętam z własnych doświadczeń, to Pentium 60MHz odtwarzał MP3 128kb/s (takie były wtedy popularne) na Win95, na 486DX 100MHz też dało radę odtworzyć, ale jakakolwiek aktywność użytkownika potrafiła doprowadzać do przycięć.


Ostatnia aktualizacja: 17.07.2022 23:31:36 przez san_u
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem