[#211] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Aniol, post #209

"Pixelowa grafika nie starzeje się zbytnio."

Święte słowa, jest magia w tej grafice, zwłaszcza ręcznie malowanej np. las, bagna z serii Ishar etc.
1
[#212] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Hubez, post #202

Skoro wątek się zrobił "o moim pececie", to dość zabawnie było z moim kumplem na studiach, współlokatorem, który zakochał się w moim Workbenchu (co ja tam miałem nasrane wodotrysków- brrr)
Było to około 2001 roku, system miałem postawiony na A1200 z Blizzardem 060 PPC + BVision.
Gościowi tak się spodobał system, że mulał mnie cały czas, żebym mu taki zrobił na jego pececie.
Pamiętam, że zacząłem mu konfigurować Amitlona, ale jakiś sterownik nie chciał zagrać, więc dostał WinUAE z AMikitem ok, racja OK
No i namiętnie grał u mnie w Quake GL- mówił, że nie wie jak to jest (bo zainstalowałem mu jakiegoś QuakeGl na jego pc), ale jemu grało się lepiej na mojej Amidze- także też zdarzały się konwersje w drugą stronę
[#213] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@AmiClassic, post #204

Zastanawiam z jaką prędkością w lo-resie chodzi to na 030?

Napalm chodzi na 68030/50MHz i 16 MB FAST bez najmniejszych problemów. Posiadam oryginał na płycie CD zakupiony od wydawcy - firmy ClickBOOM.

Najwygodniej w niskiej rozdzielczości. W wysokiej też można grać, o ile nie skroluje się zbytnio ekranu. Wtedy skrolowanie nie jest aż tak konieczne, bo jednocześnie wyświetlane są 4 ekrany.

Wysoka rozdzielczość wymaga Flicker-fixera, bądź monitora S-VGA. Grafika prezentuje się bardzo dobrze. Jest czytelna i kolorowa.

Można sobie podpiąć lokacje na mapie pod klawisze. Tak też zalecają w instrukcji.

--
Pamiętam jak wydawało mi się w okolicach roku 1995, że Fury of the Furries oraz All New World of Lemmings (Lemmings 3) wyszły tylko na PC. Do takich wniosków doszedłem na podstawie ówczesnej prasy.

Jakież było moje zaskoczenie gdy okazało się, że te gry wyszły też na Amigę.

Mam oryginał All New World of Lemmings i gra jest bardzo ładna i grywalna. Podobnie Worms: The Director's Cut.

Z reguły ludzie zaangażowani w tych latach docenią te produkcje. Polubią edytor plansz do Gloom Deluxe, pełny edytor gry Alien Breed 3D II, efekty w Genetic Species.

Lata 1995-2002 to piękny okres w najnowszej historii Amigi.
[#214] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Hubez, post #211

To po to byliśmy uczestnikami i obserwatorami postępu technologicznego ery lat 80/90 i wyżej, żeby dziś wracać do pixeli. Kurtyna
[#215] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@buldogkekon, post #214

Ludzie powinni powyrzucać ręcznie malowane obrazy, skoro są zdjęcia i plakaty, tudzież ekrany LCD na ścianę, wg. tej logiki.
1
[#216] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@buldogkekon, post #214

To po to byliśmy uczestnikami i obserwatorami postępu technologicznego ery lat 80/90 i wyżej, żeby dziś wracać do pixeli. Kurtyna


Teraz jest masa gier indy z grafiką pikselową lub na niej wzorowaną. W sieci jest sporo kursów jak takie coś rysować etc.

Nie tak dawno Games Workshop użyczyło licencję na takiego retro shootera:



Trwa moda na piksele. :)

Ostatnia aktualizacja: 20.07.2022 16:46:24 przez kempy
[#217] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Hexmage960, post #213


Pamiętam jak wydawało mi się w okolicach roku 1995, że Fury of the Furries oraz All New World of Lemmings (Lemmings 3) wyszły tylko na PC.


Dziwne wydawanie Secret Service 4/94 opisywał futrzaki i oczywiście była informacja o wersji dla Amigi.
[#218] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Hexmage960, post #213

Lata 1995-2002 to piękny okres w najnowszej historii Amigi.


Oj tak, ale tylko jak ktoś lubi klimaty typu:

W ciemnej tej celi na zgniłym posłaniu
Młody gitfunfel kopyrta
Pikawa mu stawa w tem wolnym konaniu
To młody gitfunfel kopyrta.
4
[#219] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@recedent, post #218

To moje zdanie. Ja dzielę historię Amigi na trzy okresy 1985-1994, 1995-2002 oraz 2003-dziś.

Trudno nazwać wolnym konaniem to co doświadczyłem w latach 1995-2002. ACS rozwijało się prężnie, byli czytelnicy. Wkrótce pojawiło się pismo eXec. Amigowcy chcieli, by Amiga żyła i rozwijała się.

Zamiast konania widziałem pasję, poświęcenie dla Amigi osób z nią związanych - różnych redaktorów i autorów.

Rozumiem, że czasy Commodore 1985-1994 były lepsze? Albo te dzisiejsze z NG?

@Jacques

Dziwne wydawanie Secret Service 4/94 opisywał futrzaki i oczywiście była informacja o wersji dla Amigi.

Już dokładnie nie pamiętam, ale chyba czytałem o tych grach w Gamblerze. SS wtedy nie kupowałem.

Ostatnia aktualizacja: 20.07.2022 17:07:20 przez Hexmage960
[#220] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Hexmage960, post #219

Lata 1995-2002 pamiętam jako życie gasnącą nadzieją, że ktoś coś zrobi z truchłem po Amidze. Gry i oprogramowanie były rozwijane już tylko przez pasjonatów bo żadni "poważni" wydawcy nie liczyli już na ten rynek. Kolejni deweloperzy odchodzili od Amigi, bo "z czegoś trzeba żyć" (z kolei użytkownicy odchodzili bo "na PSX/PC gry lepsze"). Nieliczne projekty sprzętowe (typu Mediator, czy Prometheus) ledwo podtrzymywały Amigę w stanie wegetatywnym.

ACS rozwijał się tak prężnie, że aż się zwinął wydając ostatni numer w 2001 bodajże.
eXec (który powstał tylko dlatego, że Magazyn Amiga upadł w 1999) pociągnął kilka numerów i podzielił jego los.

No pasmo sukcesów po prostu. Złoty wiek dla Amigi!
3
[#221] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@recedent, post #220

No więc ten okres liczy aż 7 lat, i według mnie nie należy wrzucać wszystkich tych lat do jednego worka.

W 1997 ludzie mieli ogromną nadzieję na przyszłość Amigi. Były już perspektywy nowego sprzętu.

Pismo eXec zostało wydane dopiero w 2003 roku, więc po zamknięciu ACS w 2002 roku. To są wydarzenia według chronologii.

Autorzy robiący przy Amidze to byli amatorzy i nazwijmy to pół-profesjonalni. Wychodziły interesujące gry i programy i przeróżne inne materiały (recenzje, szkółki, listy mailingowe).

Team 17/Ocean był bardzo długo wierny.

Dzisiaj jest sporo inaczej, ale są ludzie co wracają do Commodore, są tacy, co korzystają z platform NG, w tym AROS, każdy Amigowiec ma swoje doświadczenia.

Dziękuję koledze za tą ciekawą wypowiedź w tym temacie.

Ostatnia aktualizacja: 20.07.2022 17:28:59 przez Hexmage960
2
[#222] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@ZbyniuR, post #136

A do osób co drwiąco sie wypowiadają o masochistach którzy słuchali MP3 w 11khz:


Byłem jednych z nich. Miałem kartę MTECa.
2
[#223] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@RetroSpawn, post #222

W tamtym czasie miałem jeszcze magnetofon. Kaseciak. Słuchalem więc taśm analogowych.
Nie byle jaki sprzęt, bo victor.
Około roku 1999 zanabyłem miniwieżę, która wyposażona była w cd.
Niestety, nie miała mp3, także słuchałem płyt audio cd bez żadnej
kompresji.
Poza mp3 też było życie a kasety magnetofonowe w decku brzmiały
genialnie, rozdzielczość maksymalna, bo analog.









Ostatnia aktualizacja: 20.07.2022 21:45:28 przez mmarcin2741
[#224] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@mmarcin2741, post #223

Fajnie. Ja do dziś słucham muzy z winyli a i kasetę często zapuszczę (no i jeszcze VHS ostatnio 😉). Teraz czekam na kartę do Ami i znowu pomęczę MP3 w wolnym czasie.
[#225] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@recedent, post #220

W zasadzie tak, ale ten okres to też okres innowacji bez oglądania się na commodore. Kto miał siłę przebicia mógł torować własną ścieżkę rozwoju. Elbox jechał na mostkach PCI i ewentualnie "dragonie" i "sharku" który w nich miał siedzieć. Phase5 pokładało nadzieje w PowerPC. Pojawiła się akceleracja 3D. Wszystko co nie było nawet koncepcją w związku z oczekiwaniem na prawdziwe NG od Commodore. A gdy tego nie było. I gdy było jasne, że nie będzie to dopiero miało szansę się w amiświecie pojawić.
[#226] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@abcdef, post #225

Okres "innowacji bez oglądania się na Commodore" to okres proliferacji różnych standardów i łatania systemu operacyjnego do stopnia, w którym stał się niestabilną kanapką.
Nie pomagał fakt że procesorów 68k już nikt nie produkował (Coldfire to nie jest "prawdziwy" 68k, co widać po fiasku Dragona), a na PPC systemu (do czasu powstania MorphOS-a a potem AmigaOS 4) nikt nie napisał.

Dopiero wspomniane NG zrobiło tu "clean cut" na podstawie którego wyłoniły się:

MorphOS - z Cybergraphics, MUI, TurboPrint itd.
AmigaOS 4 - z Picasso96, ClassAct/Reaction itd.

Przy czym kilka rzeczy (jak AHI) jest "wspólne".

Ostatnia aktualizacja: 21.07.2022 08:58:33 przez recedent
2
[#227] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@recedent, post #226

Nie pomagał fakt że procesorów 68k już nikt nie produkował


Nie sprecyzowałeś o które lata chodzi, ale NXP przyjmował jeszcze zamówienia na 68060RC60 w 2014 roku i do na pewno 2010 roku linia produkcyjna szła (prawdopodobnie do 2014). W tamtych latach 68060 nie można nazwać tez innowacją, a raczej podtrzymaniem możliwości serwisowania urządzeń z tym CPU.
[#228] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Hexmage960, post #221

Pismo eXec zostało wydane dopiero w 2003 roku, więc po zamknięciu ACS w 2002 roku. To są wydarzenia według chronologii.


Aż spojrzałem do szafki. 1-4/2000 i 1/2001 to wszystko co wyszło w temacie eXeca.

Bycie w redakcji było ciekawą przygodą. Hasło "potrzebuję tekst na 4000 znaków bo jest dziura na stronie" zaowocowało jakimś zapychaczem napisanym w 15 minut. Screenshoty do artykułów robiłem po to by kto inny z redakcji zrobił je na amidze z kartą graficzną (aczkolwiek któreś czarno-białe poszły i z mojej maszyny (miałem 720x480 w 16 odcieniach szarości)).

eXec był testem "czy jest na rynku miejsce na papierową gazetę amigową". I oblał ten test. Drukowane było 1000 egzemplarzy bo ponoć wychodziło to taniej niż przy produkcji 500 (koszt covercd i druku). A i to nie schodziło. Pisma nie było w kioskach bo wtedy nigdy nikt by kasy za sprzedane numery nie zobaczył. A bez tego nie było szerokiej świadomości istnienia magazynu.
[#229] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@hrw, post #228

Tak, właśnie chciałem przeprosić za omyłkę - pismo eXec wydawane było w latach 2000 i 2001. Mam dosyć obszerne archiwalia. Właśnie trzymam w rękach numer 3/2000.

Ja kupowałem to pismo na giełdzie w Warszawie na ul. Batorego.

Będąc na party Satellite w 1999 roku było stoisko z jakimś pisemkiem, z tego co kojarzę może to był eXec przed wydaniem.

Ostatnia aktualizacja: 21.07.2022 09:59:42 przez Hexmage960
1
[#230] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Hexmage960, post #219

To moje zdanie. Ja dzielę historię Amigi na trzy okresy 1985-1994, 1995-2002 oraz 2003-dziś.


1985 - 1994

Amiga robi za konsolę do gier. Na początku zrywajacą kask przy samej dupie, potem jako "ta tania platforma" bo gracze przesiadają się na PC by mieć nowe gry.

1995 - 2002

Nie ma Commodore, Amiga/m68k podtrzymywana przy życiu przez pasjonatów i kilka firm które produkują dla nich sprzęt by ich starzejące się komputery nie odstawały aż tak bardzo od innych platform. Pojawia się więcej kart graficznych (bazujących na chipach których rynek PC już nie chce), wchodzi PowerPC bo ponoć to przyszłość (a jak rynek kilka lat później pokazał nie była).

Pierwsze wersje MorphOS-a łatają problem "mam PPC w Amidze i służy mi do mp3, niskiej rozdzielczości video i kilku gier" dając system operacyjny. Pojawia się Pegasos dając opcję migracji z pokanapkowanego sprzętu na coś bardziej współczesnego.

UAE zaczyna być używalne bo prędkość tanich domowych PC jest już wystarczająca by zacząć się bawić w emulację.
[#231] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@Hexmage960, post #213

Lata 1995-2002 to piękny okres w najnowszej historii Amigi.

Ja widzę to inaczej. Rok 1995 to piękny czas przy przesiadce z C64 na Amigę, ale to zauroczenie w granicach 3 lat się wypaliło. Wszystkie hurra optymistyczne artykuły z Magazynu Amiga po woli traciły moc. Gry i programy były obadane. Cena rozbudowy Amigi nie dawała takiego kopa jak zakup PC lub dla innych PSX-a i tak się wtedy amigowanie kończyło. Przejście z workbencha i pożyczonych dyskietek z różnymi ciekawymi programami zamieniłem na Windows 98SE i np. Cd-Action z cover CD...tak się to toczyło. Postęp był, ale przy okazji sentyment do Amigi powstał i z czasem miło było emulowaną Amigę odpalić i przywrócić swoją kolekcję amigowych perełek na ADF;)
[#232] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@hrw, post #230

PowerPC to była przyszłość dla tych co chcieli systemu i oprogramowania użytkowego i do dzisiejszego dnia tak pozostało. Oprogramowanie użytkowe dla 68k nie istnieje.

Co do UAE to myśle, że to JIT przeważył szalę, jakby nie było Gita to przejscie na UAE byłoby dobre pare lat później.
1
[#233] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@hrw, post #230

1985 - 1994
Amiga robi za konsolę do gier.

Zdanie trochę krzywdzące. Każdy sam decydował, do czego używa
komputera i jeśli były to gry, to jego sprawa.
Oprogramowanie użytkowe na Amidze było.

Ja widzę to inaczej. Rok 1995 to piękny czas przy przesiadce z C64 na Amigę, ale to zauroczenie w granicach 3 lat się wypaliło.

3 lata to kupa czasu. Odnoszę wrażenie, że ludzie posiadający
Amigę traktowali ten sprzęt jak jakiś super komputer, który
jest odporny na upływ czasu.

Ostatnia aktualizacja: 21.07.2022 11:14:05 przez mmarcin2741
[#234] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@mmarcin2741, post #233

Biblioteka softu robiła swoje, ale wszystko miało i ma swoje granice... Do pewnego czasu było poczucie, że Amiga jest super komputerem. Piękne czasy, ale doświadczenia wyniesione z zabawy służą do dzisiaj jak np File Master zamieniony na Total Commander czy AudioMasterIV na Audacity OK

Ostatnia aktualizacja: 21.07.2022 12:11:37 przez WojoS
[#235] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@mmarcin2741, post #233

W 95r biblioteka gier była pokaźna i jak ktoś dopiero co kupił, to miał co robić. Wychodziły wtedy platformy, które szybko umierały i softu nie było, więc Amiga nie była pod tym względem zła. Po 1995 gry coraz bardziej odstawały od PC i PSX.

Sam przeszedłem Dungeon Mastera w 1998, bo znalazłem spis czarów w gazecie i solucje (ACS 3,4/1998). Była to w miarę dobra opcja dla dzieciaka jeśli na zawnątrz padał dzeszcz. Ja to pamiętam już jako schyłek platformy i A600, którą wtedy miałem była okazjonalnie wyjmowana z szafki.

NG był już wtedy ciekawostką i raczej nadzieją Amigowych gazetek na przetrwanie.

Po 95 sprzęt komputerowy taniał i niska cena Amig nie odstawała już tak od konsol i używanych PC.
2
[#236] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@snifferman, post #235

NG był już wtedy ciekawostką i raczej nadzieją Amigowych gazetek na przetrwanie.

To chyba twoja projekcja. Po koniec lat 90tych A1200 była traktowana jako płyta bez procesora i resztę się dokupowało (towerke, interfejs klawiatury, turbiaszcze, potem mediatory). Multum firm, które na tym zarabiały świadczy od tym że był duży popyt. Jakby było tak jak piszesz to nikt by tego nie sprzedawał a turbo musiało być ściagane z zachodu.
[#237] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@michal_zukowski, post #236

Czy do płyty głównej od 386 ktoś podpinał na karcie isa Pentium 166mmx lub 200pro? Patrząc z boku Amiga1200 z PowerPc tak wyglądała.
[#238] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@michal_zukowski, post #236

Multum firm, które na tym zarabiały świadczy od tym że był duży popyt.


Dzisiaj też istnieją firmy co produkują turbosy i osprzęt. Są nawet wersje mini. Na najgorszym szmelcu da się zarobić miliony. Wystarczy znaleźć zbyt.


Nie wiem też gdzie u ciebie zaczyna się definicja NG. Interfejs klawiatury i tower postrzegam raczej jako możliwość podłączenia CD-ROMu i HDD3.5" z PC które były tańsze, a nie przeskok generacji.
Dostępnośc Turbo było już ograniczone pod koniec lat 90. No i nie wiem ile osób miało karty PPC w Amigach. Wiekszość mojego Amigowego środowiska miała raczej golasy i przesiadali się na PC.



Po koniec lat 90tych A1200 była traktowana jako płyta bez procesora i resztę się dokupowało

Powinieneś dodać na początku "Dla garstki entuzjastów" a na końcu "reszta sprzedawała aby dołożyć do PC lub chowała do szafy"

Ostatnia aktualizacja: 21.07.2022 12:41:27 przez snifferman
1
[#239] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@snifferman, post #238

No własnie nie dla garstki. Poza tym odnośnie
Dzisiaj też istnieją firmy co produkują turbosy i osprzęt.


tia jasne, prócz Warpa1260 i TF1260 wszystko nowe to kupa na kiju w porówaniu do tego co było dostępne ponad 20lat temu.

Ostatnia aktualizacja: 21.07.2022 13:04:01 przez michal_zukowski
[#240] Re: 68030 50mhz to wydajnościowy odpowiednik 386dx 40mhz?

@michal_zukowski, post #239

No własnie nie dla garstki.

Dysponujesz danymi?

kupa na kiju w porówaniu do tego co było dostępne ponad 20lat temu.

Ta. ACS 4-2001:
Cyberstorme PPC 2500zł.
Blizzard PPC 200Mhz + 060/50 1700zł
Do tego jeszcze Tower w okazji od 249zł
Do tego jeszcze interfejs klawiatury za 59zł
Adapter VGA 25zł

I za 2000zł masz Amigę bez HDD (nic nie piszą o RAMie na PPC więc też trzeba dokupić) i monitora. Jakaś grafika by się też przydała. Teraz sprawdź sobie ile kosztowały PCty i co można było za to kupić. Nie mówię już o sofcie. 2001 to był rok premiery win XP.
AGP to już wtedy był standard.
Budżetowy Geforce 2 MX400 od marca 2001 na rynku.

No Amiga Rulez 2001

Już widzę te palące się linie telefoniczne od wydzwaniania i zamawiania "PPC w supercenie !" (cytat z gazety)

Ostatnia aktualizacja: 21.07.2022 13:38:17 przez snifferman
2
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem