07.04 14:36
[#995]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@KM_Ender, post #994
Kurcze. Teraz to widzę. Obudowy mogłoby zrobić FSO. Elwro płyty, Pronit dyskietki.
W Bydgoszczy robili by zasilacze i kable.
Panele - Huta Stalowa Wola ewentualnie Stocznia Gdanska.
Mielibyśmy też klon gry Mario o nazwie Lechoo, gdzie skaka przez płoty, gra w totolotka.
Dlaczego to nie wyszło???
W Bydgoszczy robili by zasilacze i kable.
Panele - Huta Stalowa Wola ewentualnie Stocznia Gdanska.
Mielibyśmy też klon gry Mario o nazwie Lechoo, gdzie skaka przez płoty, gra w totolotka.
Dlaczego to nie wyszło???
07.04 21:51
[#1003]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@bobycob, post #1001
Kurde, nie przypominam sobie jakiś większych problemów z tymi płytami. Jedyny problem, to pamięci ZIP, zamiast SIMM. Ale pamiętam jak pierwszy raz zobaczyłem zdjęcie A3000T w C&A i od razu była moim marzeniem. A później A4000D, też z C&A. Oprócz tego że większe możliwości, to A4000D mieści się na biurku i nie łamie kręgosłupa przy próbie podniesienia :D
#1002
C= miało jakąś stację roboczą która była wcześniej i tak wyglądała. Albo PC, albo coś pod Unix. Na pewno PC 60-III, ale możliwe że jeszcze wcześniej coś z dziwnym CPU.
Ostatnia aktualizacja: 07.04.2026 21:56:59 przez flops
#1002
C= miało jakąś stację roboczą która była wcześniej i tak wyglądała. Albo PC, albo coś pod Unix. Na pewno PC 60-III, ale możliwe że jeszcze wcześniej coś z dziwnym CPU.
Ostatnia aktualizacja: 07.04.2026 21:56:59 przez flops
08.04 06:48
[#1005]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@KM_Ender, post #994
Kiedyś (dokładnie to w grudniu 2025) wpadł mi w ręce komputer produkcji: Ukraińsko - Radzieckiej. Nazywał się: LWÓW PK-01.
Prawdziwy majstersztyk spod wchodniego bloku. Produkowany był jeszcze w latach 90. Fajnie jakby ówczesne polskie produkcje były wykonane w podobnej technologii którą w zasadzie mieliśmy dość zbliżoną.
Ostatnia aktualizacja: 08.04.2026 07:02:20 przez Hubez
Prawdziwy majstersztyk spod wchodniego bloku. Produkowany był jeszcze w latach 90. Fajnie jakby ówczesne polskie produkcje były wykonane w podobnej technologii którą w zasadzie mieliśmy dość zbliżoną.
Ostatnia aktualizacja: 08.04.2026 07:02:20 przez Hubez
08.04 16:12
[#1012]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@wali7, post #1010
Czy CP/M by poszedł to zależy m.in. od mapowania pamięci.
Wyczytałem, ze po podłączeniu zewnętrznego kontrolera stacji dyskietek, można było uruchomić CP/M.
Jest też sporo gierek i programów na to cudo, można pobrać lub pograć online na tej stronie
08.04 20:20
[#1013]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@trOLLO, post #981
C16 powstało gdy C64 było 2x droższe niż najpopularniejszy w UK komputer czyli ZX, i aby odebrać mu część tego rynku. W 2 lata udało sie tam zdobyć tą platformą 9%. W tym samym czasie Amstrad zdobył 12% a nie był od C64 tańszy. Rynek brytyjski był wtedy o tyle ważny że uchodził za najbardziej skomputeryzowany kraj świata, w sensie że największy procent domów ale także biur posiadało tam komputer. Tymczasem sukces odnieśli gdzie indziej, bo jedynie w Meksyku i na Węgrzech C16 był popularniejszy od C64. 1 mln sztuk to raczej dość dużo aby nie musieli do tego dokładać. Nie wiem czy droższym modelem udałoby im sie skłonić biedniejszych ludzi do kupowania jakiegoś Commodora. Zgoda że wolna stacja była największą wadą w C64. I w C16 to poprawiono, jednak chyba nigdy sie nie dowiemy na ile mu to pomogło, a na ile była to niższa cena.
Zastanawiam sie kiedy obowiązywał ten standard 1 MB w Amidze? - Pierwszy model z tak dużą pamięcią pojawił sie dopiero w '91, i zbiegło sie to ze złotymi czasami najlepszych Amigowych gier aż do upadku C=. Choć zarówno wcześniej jak i potem każdy mógł kupić tyle RAMu ile chciał. Czy to nie deweloperzy wcześniej wymusili na użytkownikach tyle RAMu?
Zastanawiam sie kiedy obowiązywał ten standard 1 MB w Amidze? - Pierwszy model z tak dużą pamięcią pojawił sie dopiero w '91, i zbiegło sie to ze złotymi czasami najlepszych Amigowych gier aż do upadku C=. Choć zarówno wcześniej jak i potem każdy mógł kupić tyle RAMu ile chciał. Czy to nie deweloperzy wcześniej wymusili na użytkownikach tyle RAMu?
08.04 21:00
[#1014]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@ZorrO, post #1013
Zastanawiam sie kiedy obowiązywał ten standard 1 MB w Amidze?
Amigę kupiłem w 1989 roku i już wtedy miała 1 MB RAM (0.5 MB Chip i 0.5 MB Slow). W praktyce nie znam nikogo, kto używałby A500 z samymi 0.5 MB, praktycznie każdy dokładał rozszerzenie.
Pierwszy model z tak dużą pamięcią pojawił sie dopiero w '91, i zbiegło sie to ze złotymi czasami najlepszych Amigowych gier aż do upadku C=
Chyba nie rozumiesz jednego,nie chodzi o samą ilość RAM, tylko o kanibalizację rynku.
Commodore nie potrafiło wymusić zmiany „minimum sprzętowego”.
Co z tego, że pojawiła się A1200 z 2 MB Chip RAM, skoro jednocześnie w sprzedaży nadal był komputer z 1 MB RAM
Developer zawsze celuje w najsłabsze ogniwo, czyli A500 z 1 MB RAM i DF0.
To ono definiuje standard.
Pisałem już wiele razy. Commodore powinno było wprowadzić A1200 wyłącznie z HDD i jednocześnie wycofać pozostałe modele. W ostateczności można było zostawić A600, ale również z HDD w standardzie.
Dysk twardy robi tzw. „silent upgrade”, czyli wymusza na użytkowniku rozwój sprzętu bez formalnego narzucania standardu.
Podam prosty przykład. Masz WordWorth na A1200 z HDD. Uruchamiasz go i zostaje Ci około 500–600 KB wolnego RAM-u, a chcesz normalnie pracować z dokumentem.
Co robisz kupujesz Fast RAM.
Zyskujesz komfort, a developer widzi zmianę minimum, teraz to A1200 + Fast RAM + HDD.
I zaczyna pisać oprogramowanie pod taką konfigurację.
To właśnie m.in. napędzało rozwój PC, developer się nie ograniczał.
Gra zajmuje 20 MB na HDD OK, 40 MB Też OK.
To problem użytkownika, nie twórcy.
Na Amidze masz -1 MB Chip RAM i DF0.
Jak na takiej bazie zrobić atrakcyjny soft i jednocześnie podnieść wymagania sprzętowe
C16 powstało gdy C64 było 2x droższe niż najpopularniejszy w UK komputer czyli ZX, i aby odebrać mu część tego rynku.
C16 to była wtopa, nic tego realnie nie usprawiedliwia.
Popatrz na to w ten sposób, masz A500, która jest popularna i ma bazę użytkowników. Commodore chce zdobyć rynek, więc wydaje hipotetyczną „Amigę 250” z CPU 3 MHz i 256 KB RAM, bo taniej.
Po co taki komputer
Bo dokładnie to zrobili z C16, stworzyli sprzęt:
- niekompatybilny
- słabszy
- oderwany od istniejącej bazy
I w efekcie zaczęli rozbijać własny rynek, tego się po prostu nie robi.
Amigę kupiłem w 1989 roku i już wtedy miała 1 MB RAM (0.5 MB Chip i 0.5 MB Slow). W praktyce nie znam nikogo, kto używałby A500 z samymi 0.5 MB, praktycznie każdy dokładał rozszerzenie.
Pierwszy model z tak dużą pamięcią pojawił sie dopiero w '91, i zbiegło sie to ze złotymi czasami najlepszych Amigowych gier aż do upadku C=
Chyba nie rozumiesz jednego,nie chodzi o samą ilość RAM, tylko o kanibalizację rynku.
Commodore nie potrafiło wymusić zmiany „minimum sprzętowego”.
Co z tego, że pojawiła się A1200 z 2 MB Chip RAM, skoro jednocześnie w sprzedaży nadal był komputer z 1 MB RAM
Developer zawsze celuje w najsłabsze ogniwo, czyli A500 z 1 MB RAM i DF0.
To ono definiuje standard.
Pisałem już wiele razy. Commodore powinno było wprowadzić A1200 wyłącznie z HDD i jednocześnie wycofać pozostałe modele. W ostateczności można było zostawić A600, ale również z HDD w standardzie.
Dysk twardy robi tzw. „silent upgrade”, czyli wymusza na użytkowniku rozwój sprzętu bez formalnego narzucania standardu.
Podam prosty przykład. Masz WordWorth na A1200 z HDD. Uruchamiasz go i zostaje Ci około 500–600 KB wolnego RAM-u, a chcesz normalnie pracować z dokumentem.
Co robisz
kupujesz Fast RAM.Zyskujesz komfort, a developer widzi zmianę minimum, teraz to A1200 + Fast RAM + HDD.
I zaczyna pisać oprogramowanie pod taką konfigurację.
To właśnie m.in. napędzało rozwój PC, developer się nie ograniczał.
Gra zajmuje 20 MB na HDD
OK, 40 MB Też OK.To problem użytkownika, nie twórcy.
Na Amidze masz -1 MB Chip RAM i DF0.
Jak na takiej bazie zrobić atrakcyjny soft i jednocześnie podnieść wymagania sprzętowe
C16 powstało gdy C64 było 2x droższe niż najpopularniejszy w UK komputer czyli ZX, i aby odebrać mu część tego rynku.
C16 to była wtopa, nic tego realnie nie usprawiedliwia.
Popatrz na to w ten sposób, masz A500, która jest popularna i ma bazę użytkowników. Commodore chce zdobyć rynek, więc wydaje hipotetyczną „Amigę 250” z CPU 3 MHz i 256 KB RAM, bo taniej.
Po co taki komputer
Bo dokładnie to zrobili z C16, stworzyli sprzęt:
- niekompatybilny
- słabszy
- oderwany od istniejącej bazy
I w efekcie zaczęli rozbijać własny rynek, tego się po prostu nie robi.
09.04 06:01
[#1015]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@trOLLO, post #1014
A Ty w kółko to samo, zdania wypowiedziane wiele razy nie staną się nagle prawdą.
W którymś wywiadzie przeczytałem ostatnio ładne zdanie:
"łatwo jest mieć opinię, mając w ręku wczorajszą gazetę"
Podejmowali decyzje jakie uważali za słuszne, pomylili się. Następcy zresztą też nie podjęli lepszych. Dlatego to już tylko historia. 🤷
W którymś wywiadzie przeczytałem ostatnio ładne zdanie:
"łatwo jest mieć opinię, mając w ręku wczorajszą gazetę"
Podejmowali decyzje jakie uważali za słuszne, pomylili się. Następcy zresztą też nie podjęli lepszych. Dlatego to już tylko historia. 🤷
09.04 11:01
[#1017]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@x01, post #1015
Ale chyba wszyscy mają świadomość, że rozmawiamy o historii 
I zdaje się nikt nie miał szklanej kuli w epoce, ani Commodore, ani Atari, ani Apple, a każda firma musiała działać w oparciu o "dzisiejsze gazety" - jedni lepiej, inni gorzej, niektórzy się opamiętali, inni nie aż do upadku Natomiast rozdrobnienie na C64, C+4, C116, C16 to faktycznie był szalony kociokwik 
Ostatnia aktualizacja: 09.04.2026 11:03:07 przez Jacques
I zdaje się nikt nie miał szklanej kuli w epoce, ani Commodore, ani Atari, ani Apple, a każda firma musiała działać w oparciu o "dzisiejsze gazety" - jedni lepiej, inni gorzej, niektórzy się opamiętali, inni nie aż do upadku
Natomiast rozdrobnienie na C64, C+4, C116, C16 to faktycznie był szalony kociokwik Ostatnia aktualizacja: 09.04.2026 11:03:07 przez Jacques
