27.02 12:05
[#216]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@Hubez, post #215
Ech, Hubez....
Kto zrobił te badanie? Na jakich danych się opierano?
To była szeroka ankieta czy jakiś koleś skoczył na giełdę i popytał znajomych.
Swoją drogą - kluczem nie tylko jest to co było w domach.
Istotniejsze - z czym ludzie mogli mieć najczęściej kontakt.
Z czym mieli do czynienia w szkole, na uczelniach, pracy?
To - także, nie wyłącznie - miało wpływ na późneijsze zakupy, propagację sprzętów w przyszłosci.
Kto zrobił te badanie? Na jakich danych się opierano?
To była szeroka ankieta czy jakiś koleś skoczył na giełdę i popytał znajomych.
Swoją drogą - kluczem nie tylko jest to co było w domach.
Istotniejsze - z czym ludzie mogli mieć najczęściej kontakt.
Z czym mieli do czynienia w szkole, na uczelniach, pracy?
To - także, nie wyłącznie - miało wpływ na późneijsze zakupy, propagację sprzętów w przyszłosci.
27.02 12:14
[#217]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@Hubez, post #215
Ja w 1996 miałem 2 komputery. A600 i C64. I miałem jeszcze Rambo. I raczej nie byłem bogaty. PCtów trochę było w mojej okolicy. Możliwe, że na wsiach i nie wiem jak to nazwać- miasteczkach słabiej rozwiniętych komputery były mało popularne. Może to się zgadzać. W miastach było lepiej
27.02 12:26
[#219]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@Hubez, post #218
Ankiety swego czasu były robione przez Bajtka, możliwe że też przez Top Secret czy Secret Service, ale nie pamiętam. Możliwe też, że przez pismo Komputer.
Spokojnie to się mogło tak kształtować gdzieś do roku 1995, a może i 96 (ja już wtedy miałem PC, ale Amiga 500 też stała na biurku). Spokojnie te trzy komputery mogły mieć te 7% w latach do 1994/1995 na pewno, możliwe, że i w 1996. Wtedy ludziska się przesiadali czy to na PC czy na PS1 jeżeli chodzi o graczy. Oczywiście było też dużo młodych Pegasusowców, ale tu chyba chodzi o komputery tylko, a niekoniecznie o konsole. Więc to jak najbardziej może być prawidłowe, aczkolwiek możliwe, że trzeba by odjąć rok albo dwa.
W sumie teraz przeczytałem, że to ze stycznia 96, to badanie z 1995 i jak najbardziej może to być prawda.
Ostatnia aktualizacja: 27.02.2026 12:32:16 przez RetroBorsuk
Spokojnie to się mogło tak kształtować gdzieś do roku 1995, a może i 96 (ja już wtedy miałem PC, ale Amiga 500 też stała na biurku). Spokojnie te trzy komputery mogły mieć te 7% w latach do 1994/1995 na pewno, możliwe, że i w 1996. Wtedy ludziska się przesiadali czy to na PC czy na PS1 jeżeli chodzi o graczy. Oczywiście było też dużo młodych Pegasusowców, ale tu chyba chodzi o komputery tylko, a niekoniecznie o konsole. Więc to jak najbardziej może być prawidłowe, aczkolwiek możliwe, że trzeba by odjąć rok albo dwa.
W sumie teraz przeczytałem, że to ze stycznia 96, to badanie z 1995 i jak najbardziej może to być prawda.
Ostatnia aktualizacja: 27.02.2026 12:32:16 przez RetroBorsuk
27.02 13:07
[#220]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@Hubez, post #215
Ten wycinek jest wyrwany z kontekstu. Nie wierzę że pochodzi z roku '96.
Z tego co pamiętam wg GUS i CBOS w roku '90 rodzin posiadających komputer w Polsce było ok 5%, a w '95 już około 20%.
W ankiecie w Secret Service z '96 - aż 40% ankietowanych (nie mylić z całą liczbą rodzin w PL) miało dwie platformy do grania. A 3 lata wcześniej w ankiecie Bajtka tylko 20% ankietowanych przyznała sie do dwóch platform.
W 80ych posiadaczy przybywało bardzo wolno bo kryzys, strajki, konieczność kupowania za trudno dostępne waluty albo używane sprzęty z niepewnych źródeł, ale w 90ych gdy sklepy komputerowe wyrastały jak grzyby po deszczu a wolny rynek napełnił kieszenie każdemu kto był gotów sie przebranżowić albo wyjechać za robotą zamiast jęczeć że mu zakład zamknęli, i jeszcze mentalność sie zmieniła z "wypijmy na zdrowie" na "zastaw sie a pokaż sie", i przestało być ważne kogo znasz, tylko ile zarabiasz, to wtedy sprzedaż kompów ruszyła z kopyta.
Z tego co pamiętam wg GUS i CBOS w roku '90 rodzin posiadających komputer w Polsce było ok 5%, a w '95 już około 20%.
W ankiecie w Secret Service z '96 - aż 40% ankietowanych (nie mylić z całą liczbą rodzin w PL) miało dwie platformy do grania. A 3 lata wcześniej w ankiecie Bajtka tylko 20% ankietowanych przyznała sie do dwóch platform.
W 80ych posiadaczy przybywało bardzo wolno bo kryzys, strajki, konieczność kupowania za trudno dostępne waluty albo używane sprzęty z niepewnych źródeł, ale w 90ych gdy sklepy komputerowe wyrastały jak grzyby po deszczu a wolny rynek napełnił kieszenie każdemu kto był gotów sie przebranżowić albo wyjechać za robotą zamiast jęczeć że mu zakład zamknęli, i jeszcze mentalność sie zmieniła z "wypijmy na zdrowie" na "zastaw sie a pokaż sie", i przestało być ważne kogo znasz, tylko ile zarabiasz, to wtedy sprzedaż kompów ruszyła z kopyta.
27.02 15:14
[#223]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@RetroBorsuk, post #222
Mogę wam powiedzieć jak to wyglądało z perspektywy dzieciaka w szkole w roku 1995. Na 24 osoby w mojej klasie jakieś 5 osób miało komputer. W 96 doszły chyba 2 osoby. Miasteczko 25K mieszkańców. W innych klasach było podobnie.
Największe zmiany jakie pamiętam to lata 1999-2000. Wtedy był najwiekszy przyrost.
W roku 2002 miałem w klasie z 6 osób na 32 które nie miały komputera i nie znały windowsa.
Największe zmiany jakie pamiętam to lata 1999-2000. Wtedy był najwiekszy przyrost.
W roku 2002 miałem w klasie z 6 osób na 32 które nie miały komputera i nie znały windowsa.
27.02 15:27
[#224]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@Hubez, post #221
No temat nie jest warty tego by kruszyć o to kopie.
W Komputerze 1/89 str5, jest tekst o tym ile komputerów mamy w domach wg CBOS:
pralka automat 47%
TV kolor 35%
Video 4%
komputer 3%
satelitę 0.6%
A podobno w CBOS na temat majątku ludzie podawali więcej bo były anonimowe a w GUS sie podpisywałeś pod ankietą nazwiskiem. Była kiedyś o tym mowa w programie Polaków Portret Własny.
A w tym artykule z obrazka to GUS, nieco powyżej w tekście jest że TV cz/b ma co 4ta rodzina a kolorowy aż 85%. Czy ja to zdanie źle interpretuję czy tak niefortunnie je sformułowano. Hmmm końcówka roku '95 faktycznie kolorowych już było więcej.
Eeee no poprawiło się. 7% miało domowy a 2% biurowy czyli razem 9% miało kompa.
W Komputerze 1/89 str5, jest tekst o tym ile komputerów mamy w domach wg CBOS:
pralka automat 47%
TV kolor 35%
Video 4%
komputer 3%
satelitę 0.6%
A podobno w CBOS na temat majątku ludzie podawali więcej bo były anonimowe a w GUS sie podpisywałeś pod ankietą nazwiskiem. Była kiedyś o tym mowa w programie Polaków Portret Własny.
A w tym artykule z obrazka to GUS, nieco powyżej w tekście jest że TV cz/b ma co 4ta rodzina a kolorowy aż 85%. Czy ja to zdanie źle interpretuję czy tak niefortunnie je sformułowano. Hmmm końcówka roku '95 faktycznie kolorowych już było więcej.
Eeee no poprawiło się. 7% miało domowy a 2% biurowy czyli razem 9% miało kompa.
28.02 16:56
[#227]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@michalmarek77, post #151
Gdyby Amiga miała prostszy system - bardziej stabilny - mogłaby wywalić ten cały PeCetowy establishment na plecy.
W jakim sensie prostszy? Bez okienek? A może z limitem dwóch otwartych okienek? AmigaOS był wtedy ZA PROSTY z powodu ograniczeń pamięciowych.
Lepiej poprzestań na pisaniu o grach, bo to Ci nawet dobrze wychodzi. Gdy tykasz systemowych tematów, wtedy łzy ciekną
28.02 19:03
[#229]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@rbej1977, post #228
W roku 90tym stała dobrze cenowo i miała swój rynek w krajach rozwijających się gdzie cena czyni cuda. Patrzymy na to teraz z innej perspektywy finansowej i cenowej. Teraz kupić sobie 5 letniego laptopa można za kilka dniówek. Wtedy 386DX kosztował kilka tysięcy dolarów. Jeśli chodzi o gry, to też nie odstawała od PC. Śmiem twierdzić, że nawet było lepiej niż na PC.
Mam retro PCty i Amigi. x86 poniżej 386DX to bieda jeśli chodzi o gry i ogólne użytkowanie. 386DX40 już sobie fajnie radzi z grami typu UFO, Syndicate czy Dungeon Master 2.
Mam retro PCty i Amigi. x86 poniżej 386DX to bieda jeśli chodzi o gry i ogólne użytkowanie. 386DX40 już sobie fajnie radzi z grami typu UFO, Syndicate czy Dungeon Master 2.
28.02 19:32
[#230]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@Pinto, post #227
Pierwsze wersje AmigaOS (1.0, 1.1, 1.2) naprawdę były niestabilne i obcowanie z nimi było doświadczeniem iście mistycznym, bo Guru pojawiał się często.
Rozwijany był w szaleńczym tempie z "przyszytym" TripOsem gdy okazało się, że ludzie z poza Amigi odpowiedzialni za CAOS położyli sprawę.
Co miało wpływ na początkową cenę. Kości Rom też nie były wtedy tanie ale chyba można było urwać trochę przy braku tej pamięci do której był wgrywany kickstart.
Jak się czyta pierwsze roczniki czasopism poświęconych Amidze, to możecie wierzyć czy nie ale kolorowo w tej kwesti nie było.
Ślimaczny OFS, layers.library z wersji 2.x jest siedmiokrotnie szybsze od poprzednich wersji, FastFonts pojawiło się dopiero przy 1.3 (i był wcześniej dostępny jako komercyjny program), notorycznie wysypujący się ram-handler, exec nie radził sobie zupełnie gdy brakowało pamięci i tak dalej...
Rozwijany był w szaleńczym tempie z "przyszytym" TripOsem gdy okazało się, że ludzie z poza Amigi odpowiedzialni za CAOS położyli sprawę.
Co miało wpływ na początkową cenę. Kości Rom też nie były wtedy tanie ale chyba można było urwać trochę przy braku tej pamięci do której był wgrywany kickstart.
Jak się czyta pierwsze roczniki czasopism poświęconych Amidze, to możecie wierzyć czy nie ale kolorowo w tej kwesti nie było.
Ślimaczny OFS, layers.library z wersji 2.x jest siedmiokrotnie szybsze od poprzednich wersji, FastFonts pojawiło się dopiero przy 1.3 (i był wcześniej dostępny jako komercyjny program), notorycznie wysypujący się ram-handler, exec nie radził sobie zupełnie gdy brakowało pamięci i tak dalej...
28.02 23:05
[#235]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@ppill, post #230
3.0 był dostępny w 1994 , sensowny Windows w 1995 .Co takiego potrafił więcej prócz tego że zajmował 26 dyskietek instalował się na 486DCL 8 Mb całą noc ,, własne doświadczenie ,, I nie był w stanie wykryć karty muzycznej jak i graficznej a jego wielozadaniowość ograniczała się do programów z nim dostarczonych i to nie bez problemów a o jego cenie nie wspomnę bo to był kosmos .Gdyby nie to że małe rączki klepały wszelkiej maści karty za grosze to zdechło by to w dniu narodzin .Ale że klepały i klepią to istnieje to do dziś ,dla tego i tylko dla tego
28.02 23:58
[#237]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@Berr131268, post #235
Panie dzieju, Windows 95 wyznaczył standardy które obowiązują do dzisiaj. Przez chwilę po przeczytaniu Twojego posta zacząłem się zastanawiać czy moja pamięć mnie aż tak oszukuje, w końcu to było dawno a ja byłem młody, ale niestety/stety nie. Popatrzyłem sobie na screeny w Google z Windows 95 i jednak dobrze pamiętam. Graficznie i użytkowo to był majstersztyk w porównaniu do Workbencha, no sorry.
Mimo mojej ogromnej sympatii i nostalgii do retro-komputerów, ja nadal nie jestem w stanie używać Workbencha do czegoś więcej niż przestawiania ikonek :). Jak wiecie z moich innych postów, bawię się dużo sprzętem bo mnie akurat głównie sprzęt interesuje (w dodatku w wersji mocno ortodoksyjnej) i zawsze dostaję szału z powodu rozwiązań w systemie okienkowym Workbencha. No nie umiem, no, w Win95 już jako dziecko poruszałem się jak ryba w wodzie.
Zapewne to już było w podobnych wątkach poruszane, ale najpotężniejszą siłą komputerów PC była modularność w postaci złącz ISA a potem PCI i to, że każdy producent mógł tłuc swoje karty rozszerzeń co spowodowało potężny, wykładniczy rozwój możliwości sprzętowych ówczesnych PCtów. Ani się spostrzegłem a już cisnąłem w Tomb Raider na Voodoo 1 z piękną na ówczesne czasy grafiką. Następnym krokiem milowym był dla mnie Unreal, chyba już na Voodoo 2, do dzisiaj do niego wracam. Podstawowe domowe Amigi modularności nie miały i dlatego umarły.
Mimo mojej ogromnej sympatii i nostalgii do retro-komputerów, ja nadal nie jestem w stanie używać Workbencha do czegoś więcej niż przestawiania ikonek :). Jak wiecie z moich innych postów, bawię się dużo sprzętem bo mnie akurat głównie sprzęt interesuje (w dodatku w wersji mocno ortodoksyjnej) i zawsze dostaję szału z powodu rozwiązań w systemie okienkowym Workbencha. No nie umiem, no, w Win95 już jako dziecko poruszałem się jak ryba w wodzie.
Zapewne to już było w podobnych wątkach poruszane, ale najpotężniejszą siłą komputerów PC była modularność w postaci złącz ISA a potem PCI i to, że każdy producent mógł tłuc swoje karty rozszerzeń co spowodowało potężny, wykładniczy rozwój możliwości sprzętowych ówczesnych PCtów. Ani się spostrzegłem a już cisnąłem w Tomb Raider na Voodoo 1 z piękną na ówczesne czasy grafiką. Następnym krokiem milowym był dla mnie Unreal, chyba już na Voodoo 2, do dzisiaj do niego wracam. Podstawowe domowe Amigi modularności nie miały i dlatego umarły.
01.03 00:14
[#238]
Re: Kij w mrowisko albo jak MF-2DD "ubiło" Amigę
@bfgmatik, post #237
Nie bez powodu nawet Kaffeine próbuje wciąż kopiować menu „start”. Jeśli chodzi o UI to była najbardziej istotna zmiana.
Oraz przejście na 32bit (w jakimś tajemniczym stopniu). W świecie PC to była rewolucja, która obok linii NT ostatecznie pogrzebała IBM OS/2.
Wprowadził wiele standaryzacji Plus np rejsetr systemowy - największą bolączkę i jednocześnie usprawnienie. Do dziś podstwowa cześć systemu.
Ostatnia aktualizacja: 01.03.2026 00:17:17 przez bobycob
Oraz przejście na 32bit (w jakimś tajemniczym stopniu). W świecie PC to była rewolucja, która obok linii NT ostatecznie pogrzebała IBM OS/2.
Wprowadził wiele standaryzacji Plus np rejsetr systemowy - największą bolączkę i jednocześnie usprawnienie. Do dziś podstwowa cześć systemu.
Ostatnia aktualizacja: 01.03.2026 00:17:17 przez bobycob